借人气问问，私活要不要报税

lukir · 发表于 2009-8-22 10:04

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我目前在德国某企业从事汽车设计工作。工作余暇准备在网上接一个荷兰公司的产品设计项目，设计完成后会有一次性的设计费用，产品上市后，另外有提成。这个工作与“德国“完全无关，也不影响我的本职工作。想请问懂法律的朋友，像这样的情况是否另外需要工作许可？如果可以做，我需要向德国政府报税吗？谢啦～～～

目前我拿的签证是18条的工作签证:
Beschaeftigung uneingeschraenkt erlaubt. Selbstaendige Erwerbstaetigkeit nicht erlaubt.

hh2 · 发表于 2009-8-22 10:16

和德国不德国有什么关系呢。你就是给火星工作一样要交税。除非你能出具已在火星交税的证明。就你说的情况，应该不属于Selbstaendige Erwerbstaetigkeit的范畴。你只是业余接了个活儿。

luv3721 · 发表于 2009-8-22 10:23

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lukir · 发表于 2009-8-22 10:29

谢谢上上楼的，交不交税其实也不是问题，关键还是是否违法。

lukir · 发表于 2009-8-22 10:41

还有个问题请教，因为不准备在德国长居，而提成只要产品还在销售是可以一直拿的，所以准备给对方国内中行的国际转账账号。可是这样问题就来了，委托方的税是向荷兰政府交付的，那么我这边的税应该交给德国政府还是中国政府？或者说在德国期间给德国，回国之后给中国？

依_依 · 发表于 2009-8-22 10:45

原则上这已经属于selbstaendige Arbeit，你不能做的。

但是如果你将收入汇入国内，那原则上应该在国内交个人所得税。

hh2 · 发表于 2009-8-22 10:46

自己去找一下Selbstaendige Erwerbstaetigkeit的定义就知道了，你不属于的。难道你还能什么地方退或者交19%增值税不成。合法的定义，就是法无禁止。

另外，设计可以归入freiberuf范畴，所以即使对方是在德国，这个活也是可以没有其他的sozialabgabe的。

hh2 · 发表于 2009-8-22 10:49

还有个问题请教，因为不准备在德国长居，而提成只要产品还在销售是可以一直拿的，所以准备给对方国内中行的国际转账账号。可是这样问题就来了，委托方的税是向荷兰政府交付的，那么我这边的税应该交给德国政府还是中 ...
lukir 发表于 2009-8-22 10:41

税是跟人走的，不是跟工作走的，也不是跟账号走的。个人所得税是基于你的年总收入，而不是基于你的某一个工作上的收入。你在哪里报税呀？你总不见得既在德国报税又在中国报税吧。

lukir · 发表于 2009-8-22 10:52

了解了，再次感谢

wjf_77 · 发表于 2009-8-22 11:15

钱不进德国的账户，怎么交税呢？如果税是跟人走的话，那么只要人在德国，国外的收入都要给德国上税吗？

紫龙 · 发表于 2009-8-22 11:47

钱不进德国的账户，怎么交税呢？如果税是跟人走的话，那么只要人在德国，国外的收入都要给德国上税吗？
wjf_77 发表于 2009-8-22 11:15

是这样的。
德国税法就是这么牛B。和英美不同的。
只要你人在德国，不管你哪里的收入，原则上都要交德国税。
不过交重了的应该能免吧。

就算人不在德国，钱过了德国帐户，一样交税，呵呵~~~

josi · 发表于 2009-8-22 12:04

正常来说，交易是在德国生成的，并且发生的时间是在德国工作的其间，那么是不是应该向德国交纳税款

hh2 · 发表于 2009-8-22 12:05

钱不进德国的账户，怎么交税呢？如果税是跟人走的话，那么只要人在德国，国外的收入都要给德国上税吗？
wjf_77 发表于 2009-8-22 11:15

跟账户是不是德国账户毫无关系，跟人实际在不在德国毫无关系，只跟资料上你在不在德国很有关系。除非你能证明你在别的国家已经交过所得税。

中国的税法，理论上也应该是一样的吧。

多事之秋 · 发表于 2009-8-22 12:08

德国就是这样，只要你一年内在德国呆了超过6个月就要在德国上报所有国内国外的收入。
知道美国是另一样，只要你是美国籍，不管在全世界哪个地方，都要在美国上报所有税收。
但上报并不表示你德国以外的收入要在德国纳税，已lz为例，只要lz的提成荷兰的公司已经帮你扣了税了，或你自己在荷兰报过，你这笔收入在德国就不是应税收入（根据DBA中的Freistellung）。
但德国的税法有对Freistellung提了另一项要求，就是mit Progressionsvorbehalt。就是说被freigestellt的收入虽然不计入应纳税所得，但计入计算税率的税基当中，说白了就是税率升高了。

阿木林 · 发表于 2009-8-22 12:10

看过蜗居么，看看当初和公司签的保密协议先吧。

多事之秋 · 发表于 2009-8-22 12:10

另外普通的Steuerbescheid有4年的Nachpruefung的期限，
而偷税漏税的，Nachpruefung的期限为10年。

多事之秋 · 发表于 2009-8-22 12:12

既然lz就是一次性的一次私活，就不符合税法中对selbstaendig提的nachhaltig的要求，就不算selbstaendig

hh2 · 发表于 2009-8-22 12:23

既然lz就是一次性的一次私活，就不符合税法中对selbstaendig提的nachhaltig的要求，就不算selbstaendig
多事之秋发表于 2009-8-22 12:12

任何一项nebenjob都可以是nachhaltig的，难道因此就算selbstaendig啦：）

多事之秋 · 发表于 2009-8-22 13:04

任何一项nebenjob都可以是nachhaltig的，难道因此就算selbstaendig啦：）
hh2 发表于 2009-8-22 12:23

税法中对nachhaltig的解释跟民法中的不同。而且绝对是具体问题具体分析。
拿出租房子为例，对nachhaltig的解释是至少5年。如果出于避税的原因买了新房马上“出租”，头几年就能报非常多的Verlust，但5年内转为自用的话，就要rueckwicken前面报的项目。

wjf_77 · 发表于 2009-8-22 13:47

如果我们在国外的投资，其实已经在投资所在地是交过税的，德国怎么算税法。比如在中国，外国人投资合法所得利润是可以自由汇出的，如果汇回德国，这样的情况又怎么算呢？

Aquaspirit · 发表于 2009-8-22 14:04

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lukir · 发表于 2009-8-22 14:15

法律版果然人气比较旺 其实有点标题党了，要交税对我来说并不是问题，主要关心的还是能不能做，因为这个项目对我个人来说是一个很重要的转型机会。听了上面几位的解释应该是比较清楚了。

hh2 · 发表于 2009-8-22 16:09

如果我们在国外的投资，其实已经在投资所在地是交过税的，德国怎么算税法。比如在中国，外国人投资合法所得利润是可以自由汇出的，如果汇回德国，这样的情况又怎么算呢？
wjf_77 发表于 2009-8-22 13:47

在投资所在地交过啥税呀？难道是个人所得税？

wjf_77 · 发表于 2009-8-22 16:21

本帖最后由 wjf_77 于 2009-8-22 16:23 编辑

国内股票，交的印花税。投资企业或厂的话，就按规定，该交什么交什么呗。

bluemoon · 发表于 2009-8-22 17:12

看过蜗居么，看看当初和公司签的保密协议先吧。
阿木林发表于 2009-8-22 12:10

对的，设计的如果也是汽车方面的话，最起码也要得到公司同意的

lukir · 发表于 2009-8-22 18:06

前面已经说过了，正式工作是汽车设计，私活是产品设计(家居用品)，完全没有关系。

david415de · 发表于 2009-8-22 20:24

你要能证明，你给荷兰公司设计的产品没有应用任何你现工作公司的资源。

多事之秋 · 发表于 2009-8-22 20:33

你要能证明，你给荷兰公司设计的产品没有应用任何你现工作公司的资源。
david415de 发表于 2009-8-22 20:24

完全正确

yl008 · 发表于 2009-8-22 20:36

德国监控网络的,LZ需要考虑这个问题.

lukir · 发表于 2009-8-22 21:10

这完全是2个行业，不是因为都有设计2个字就存在交集，除了都需要创造力之外，没有任何交叉之处。

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