hyena 发表于 2009-9-9 14:47

我觉得可能有孩子的人都会觉得应该一家人在一起最重要吧。

capital 发表于 2009-9-9 14:49

不知道怎么办,帮顶。顺便说一下北京房价,我朋友4月份在东直门买的80年代的二手房,60万40平,还没住呢,8月份有人打电话,80多万买他的。北京现在的房价看的人惊心动魄的。

carolge 发表于 2009-9-9 14:49



谢谢你的建议。其实我也一直在关注北京的房价。因为如果我要回北大,我就希望能够住在中关村附近,主要是牵涉到将来孩子上学的问题。

但是如果现在我老公找了一个他很不满意的职位回去了,那么对于他来说也是 ...
hyena 发表于 2009-9-9 14:24 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
mm在这读博士的大多数都很辛苦,我lg 也是没白天没黑夜的干活,圣诞节自己在实验室工作走进零下20度藏室,因为门把手坏了屋里也没手机信号被关在里面一个多小时,好在他走运那天实验室还去了一个同事去冷藏室拿东西才把他放出来了,不然等假期结束他不是饿死就是冻死在里面了。最近我认识的毕业的博士回国了两三个要是说起来读博得经历个个都是血泪史。大家都认为德国做科研比回国好的不是一点半点,可是国内有国内的机会。

其实要不然mm 把孩子接来,就再在德国观望一年,找找工作顺便学学德语,我觉得到德国留学一回还是应该好好学习语言的

sandy2966 发表于 2009-9-9 14:50

回去吧。北大机会难得。假如你俩都不会长期在德国,只是德国过渡一下。

如果要在德国,就不要考虑北大的机会
北大里面各种斗争也很复杂,压力大。孩子教育觉得孩子德国好。毕竟北京那个挤阿

北大附小里面压力也很大阿

我觉得孩子在德国成长,会有一个幸福的童年。

我以前也这么挣扎,现在不想了。
家人最重要。

生活最重要。

国内是在生存。这里既是不宽裕,也可以注重生活。

lian_diary 发表于 2009-9-9 14:51



谢谢,知音啊!周围朋友都说我的性格适合当老师。其实我应该是中国教育的一个牺牲品吧。就是那种高分低能的人。除了学习好,做做研究之外,什么也不会。有朋友建议我在这边做外贸,或者干点什么,我总是觉得无所 ...
hyena 发表于 2009-9-9 14:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我理解你的状态,是因为我爸就是这类人,他读书的时候成绩特好,也读的是一个名牌大学,但是毕业以后就结婚生了我,之后几次想考研,都因为家庭的负累放弃了。我觉得他当时如果能重新回到学校里去,以后应该能走学术的道路,这一辈子可能也不会赚很多钱,但是至少能做适合他的事情,就不会感觉那么遗憾,觉得自己一辈子只是为了生存在赚钱,除此之外一事无成。

当然你是个女人,心态会平和一些,因为家庭和孩子是女人的奋斗果实,一个女人能维持住自己幸福的家庭,哪怕一辈子别的什么都不做,也至少不会觉得一事无成。但是如果在事业上没找对自己的位置,或者干脆放弃事业,你还是会像没有土壤的植物一样,觉得生活在虚空之中。毕竟你不是没受到过高等教育的人,让你退回家庭主妇的状态,你甘心吗?

我觉得如果决定了要回国,只是时间上有点差距,暂时分开一下也没什么。毕竟不可能所有东西都能刚好对上,总有地方要放弃妥协。回国可以先把孩子带回身边,安个家,等老公回来,一年时间不会很久的。祝你幸福。

buttermilch 发表于 2009-9-9 14:51

LZ,以前刚出国的时候,我也是你们那样的想法,觉得由于汇率的存在,在德国工作几年,攒点经验,挣点钱给爸爸妈妈买套房子。

但是,上次回去后,和那些工作了的朋友同学聊了聊,也去实地观察了一些专业相关企业, ...
月牙丨突 发表于 2009-9-9 13:56 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

同意,偶也是在德国工作了几年,再回中国工作四年,那个压力真是让人透不过气,这次回德国休假一个月,工作一个月,感觉在德国工作舒服多了,中国的变化太大了,偶的思想已经跟不上国内了.

xixihaha 发表于 2009-9-9 14:51

hyena 发表于 2009-9-9 14:52

lz是不是一向比较低估自己?对在德国的生活感觉又是怎样的呢?lzlg的想法是什么?他比较希望在中国还是在德国生活?
学什么专业对以后的职业并不起决定作用,工作中很多东西都是从头学起,lz的学习能力非常强,不会 ...
kittycat 发表于 2009-9-9 14:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

对,我一直都对自己没信心。对于德国,我并不讨厌,不过也说不上喜欢。其实一家人在一起,在哪儿生活并不重要。最重要的是我们的心理状态。我一直希望自己抱着一个平和的淡定的形态来生活。其实我对物质条件要求并不高。我可以忍受贫穷。可是我却很看重自己的内心感受。

这也是我为什么纠结的原因吧。我希望自己活得有活力有价值。不光是为自己的老公孩子而活。也为自己活。可是这样就会和家庭利益产生冲突。而我又不是那种强硬的,抱着自己的想法勇往直前的人。我优柔寡断,瞻前顾后,患得患失吧。

buttermilch 发表于 2009-9-9 14:53



谢谢,我觉得你说的很有道理。我其实是想牺牲的,不过现在是在牺牲前做最后的挣扎,也为自己的内心找些慰籍。然后抱着一个良好的心态,投入到新的生活中去。
hyena 发表于 2009-9-9 14:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不要用牺牲这个词,因为牺牲太沉重了,它不是你老公可以承受得起的,毕竟你爱这个家,而且你也说你老公是值得你爱的,那就不要用这个词,还是想想别的办法,尽力而为.

carolge 发表于 2009-9-9 14:54


我理解你的状态,是因为我爸就是这类人,他读书的时候成绩特好,也读的是一个名牌大学,但是毕业以后就结婚生了我,之后几次想考研,都因为家庭的负累放弃了。我觉得他当时如果能重新回到学校里去,以后应该能走学 ...
lian_diary 发表于 2009-9-9 14:51 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:} 喜欢黑乎乎mm

buttermilch 发表于 2009-9-9 14:55

国内工作心累,
飞在德中间 发表于 2009-9-9 14:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

的确心累,人际关系真是搞得我憔悴,偶本来就想法简单,在德国生活后就更加如此,回去后被人说幼稚啊

hyena 发表于 2009-9-9 14:58


mm在这读博士的大多数都很辛苦,我lg 也是没白天没黑夜的干活,圣诞节自己在实验室工作走进零下20度藏室,因为门把手坏了屋里也没手机信号被关在里面一个多小时,好在他走运那天实验室还去了一个同事去冷藏室拿东西 ...
carolge 发表于 2009-9-9 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我的德语现在是c2,c3的水平吧。但是专业德语没有办法啊。主要接触的人太少了。
另外,我一直有个缺陷,就是有听力障碍。其实更应该说是心理障碍吧。反正英语德语,我听力都不太好。努力过,不过没太大改善。

carolge 发表于 2009-9-9 15:00



我的德语现在是c2,c3的水平吧。但是专业德语没有办法啊。主要接触的人太少了。
另外,我一直有个缺陷,就是有听力障碍。其实更应该说是心理障碍吧。反正英语德语,我听力都不太好。努力过,不过没太大改善。
hyena 发表于 2009-9-9 14:58 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果lg 收入不错,建议mm去上语言学校,最好是好一点的,不要上vhs   这类的
一年应该就很有效果了

hyena 发表于 2009-9-9 15:03



同意,偶也是在德国工作了几年,再回中国工作四年,那个压力真是让人透不过气,这次回德国休假一个月,工作一个月,感觉在德国工作舒服多了,中国的变化太大了,偶的思想已经跟不上国内了.
buttermilch 发表于 2009-9-9 14:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

从生存环境上来讲,中国确实是不如这里的。但是毕竟那里有归属感。另外,父母年纪大了的问题也必须考虑啊。如果不是因为父母的问题,我们的问题也不会有现在这么复杂了。现在这样上有老,下有小的年龄,考虑问题就要很复杂。另外,从知识分子的角度说,除了考虑经济之外,还要考虑内心世界的问题。这样综合起来,问题就变得很复杂了。真希望能够回到那个什么也不用考虑的纯真年代。但是失去的青春一去不复返了。

有时我也在想,在自己的人生中,我也曾辉煌过。所谓生如夏花之灿烂,死如秋叶之静美。我还追求什么呢?

littledoll 发表于 2009-9-9 15:06

如果有教职就回去吧

hyena 发表于 2009-9-9 15:06

很纠结。。。
去年我也和楼主差不多,在那里思前想后。只不过不同的是,我只是一个小小的文科硕士,没有小孩。去年毕业后,国内的教授提供了一个挺不错的回国高校的职位,当时那个纠结啊,在这里找工作实在是没有什 ...
xixihaha 发表于 2009-9-9 14:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢妹妹。在这里也衷心的祝妹妹生活幸福,在将来的某一天生一个可爱的孩子,找一份满意的工作。

hyena 发表于 2009-9-9 15:08



不要用牺牲这个词,因为牺牲太沉重了,它不是你老公可以承受得起的,毕竟你爱这个家,而且你也说你老公是值得你爱的,那就不要用这个词,还是想想别的办法,尽力而为.
buttermilch 发表于 2009-9-9 14:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

对,这个词多我老公而言太沉重了。他害怕如果我现在放弃这个机会,而将来有没有一条好的出路。他害怕当这种情况出现时,他会内疚。毕竟我们彼此的快乐忧伤都会影响到对方。

CindyamMain 发表于 2009-9-9 15:10

如果你老公的专业在欧美很吃香,那全家去美国吧,世界上不是就中国和德国俩国家,很多国家父母的身份都比德国好解决,到时候把父母一接就行了。国内的氛围和德国不一样,大家都在拼命往前赶,不玩命就沉下去,在德国大部分人过的生活都没什么大区别,大家心态也相对轻松。理解你的感受,放弃有的时候是非常非常难的,你也可以算算,回北大你的收获是什么,失去的会是什么

Dramen 发表于 2009-9-9 15:13


哎,我是没有结婚。但是我觉得就算结婚了,把自己的所有社会关系完全切断,依附在老公身上,也是非常可怕的一件事。

对一个人来说,另一个人再珍贵,也不能在生活里占到百分之百。比例高了会感觉空虚。另外那个 ...
lian_diary 发表于 2009-9-9 14:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:} {:5_377:}

hyena 发表于 2009-9-9 15:14

这种方案我们也考虑过吧。不过现在经济危机,不知道去美国有没有那么容易。
回北大唯一的好处就是让我自己觉得我自己有价值。然后对得起自己这么多年的辛苦努力。
我想失去的是和一家人在一起的机会。这样的时光失去了,再也无法弥补了。
唉,我也想不清楚了。

hyena 发表于 2009-9-9 15:15

在这个帖子里,我自己啰嗦的太多了,我希望听到更多人的意见。希望大家继续热心参与讨论。万分谢谢!

buttermilch 发表于 2009-9-9 15:16



从生存环境上来讲,中国确实是不如这里的。但是毕竟那里有归属感。另外,父母年纪大了的问题也必须考虑啊。如果不是因为父母的问题,我们的问题也不会有现在这么复杂了。现在这样上有老,下有小的年龄,考虑问题 ...
hyena 发表于 2009-9-9 15:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

主要是国内职场上风云变幻,我个人觉得人际关系更加复杂,客户那边有利益就给你好脸色,没有利益马上翻脸,客户里面正直的人太少了,所以有时侯觉得蛮悲哀的感觉,当然这也仅仅是我个人感受和经历.父母是要考虑啊,偶也有这个问题.

snowlj1205 发表于 2009-9-9 15:16

看了楼主的帖子,我很有感触,我目前的状态跟楼主一样,也处于纠结中。
不同的是我是德国工科硕士毕业,没有孩子,我老公跟我一样,专业方向大同小异。他找到一份名校全职博士,我找工作这么久都没有什么好的回复。我不是一个性格很外向的人,只是同熟悉的人有很多话,可能因为找工作的失败,我很想回国,但是如果我回去了,老公一个人留在这里太孤单,我俩一路走来,一起出国感情也很深,实在不舍得跟他分开。跟楼主一样我得到过清华一个实验室工作机会,但是工资太低,也就我老公交的税那么多,我没有接受。
我也是纠结了很久,矛盾了很久,想了很多条自己将来的出路,最近因为发愁,头发都掉了很多。我们很大可能最终也是要回国的,我很不想当家庭主妇,可是我怕如果我一直不工作,在这边待着或则是生个孩子,那我的专业就丢了,将来更难找到工作。我现在也有找北京的工作,如果遇到合适的,挣的钱够养活我们两个的,我会回去,那么他会放弃现在的职位,跟我回去,可是难题是人在德国找国内的工作不是那么容易,而我处于长远考虑我不想进公司,否则没有时间照顾家庭和孩子,家庭孩子才是我的生活重心,工作只是必不可少的调剂。
看看楼主的帖子和那么多人的主意,我内心的矛盾一下被激发出来了。楼主加我MSN吧,我们可以聊聊,我在慕尼黑。MSN通过短消息发给你了。

CindyamMain 发表于 2009-9-9 15:17

这种方案我们也考虑过吧。不过现在经济危机,不知道去美国有没有那么容易。
回北大唯一的好处就是让我自己觉得我自己有价值。然后对得起自己这么多年的辛苦努力。
我想失去的是和一家人在一起的机会。这样的时光失 ...
hyena 发表于 2009-9-9 15:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif当孩子长大时,因为小时候和你接触少对你不亲,那时候你才是最后悔的时候

buttermilch 发表于 2009-9-9 15:20



对,这个词多我老公而言太沉重了。他害怕如果我现在放弃这个机会,而将来有没有一条好的出路。他害怕当这种情况出现时,他会内疚。毕竟我们彼此的快乐忧伤都会影响到对方。
hyena 发表于 2009-9-9 15:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

所以不要在和老公沟通的时候用这个词,我觉得有得必然有失,没有人能背起另外一个人的人生,不要让他有内疚感,一般来说,大部分的老公还是希望看到自己能带给心爱的妻子快乐,妻子脸上的笑容是他们最大的奖励.所以如果你选择留在这里,也不要说是完全因为他的原因,快乐一点,看待得失.

幽兰 发表于 2009-9-9 15:25

我觉得你还是放弃那个讲师的职位吧,为什么呢,
因为你老公的专业比你好像更有前途,也更有钱途,如果他多在德国呆多几年的话,首先学业完成了,然后他的工作经验和经济都有了一定的积累,到时候中国刚好有一个很好的工作机会的话,那个时候回去比较好。
而你放弃了那个讲师的职位,并不等于你回国后就找不到工作了,能力都摆在那了,到时候没有北大的职位,也许还有其它学校的职位,你在德国这几年也不是就做个家庭主妇就算了,也还是要继续学习阿,而且你既然选择了生孩子,生了就要好好养,选择生的时候,就注定了你得放弃很多工作机会阿,就业机会,生活的重心自然就偏向了家庭这边,至少孩子小的时候吧。对你来说很难,因为自己是曾经那么努力过的,我非常了解你的心情。

hyena 发表于 2009-9-9 15:29

嗯。谢谢所有人的真诚的回贴。我会让我老公也来看看这个帖子。然后我们还是需要好好商量商量的。期待更多的言论。

snowlj1205 发表于 2009-9-9 15:30

在看待自己的问题上面可能很矛盾,不够理性。所谓旁观者清,我觉得楼主如果事业心不够强还是不要回去大学当讲师,国内的讲师现在也不好当,工作压力也很大,工资还那么低。如果楼主把家庭看得更重,我觉得你们应该尽快把孩子接过来,隔代教育是不可行的。这几年在家相夫教子,找个其他使用一些的专业或则是语言读一读,等将来孩子大了,性格定型了,不需要你很多了,你们也该回国的时候,在国内你可以当语言老师,或则是跟专业相关的工作。在不行,有了资本积累了,自己开个自己喜欢的小店,做些自己喜欢的事情,不图能挣很多钱,关键是有所精神寄托,不要被社会淘汰。我有同学在北京工作,一直想攒钱然后自己做点小生意什么的,上班都上的反胃了,给别人打工看别人脸色,时间是属于老板的,你就没有什么自由。

但是如果楼主是个事业心比较强的女人,那么你可以回去进大学,然后努力成为教授什么的,名利双收也是个不错的选择。

但是对于目前你的状况,我认为留在老公身边更重要,你有经历有学历不用怕将来回国找不到工作,好工作没有,一个普通的工作总可以吧。再说你还有老公呢,他的能力强,别的公司要他的时候很多情况下会解决你的工作问题的。最重要的一个原因是,你们现在已经有了一个女儿了,应该让孩子在父母两个人的关心下长大,培养她才是重中之重,这也是作为父母奋斗一辈子的一个重要意义。

hyena 发表于 2009-9-9 15:36

目前来看,大多数的人应该是主张我放弃北大职位的。
最近两天要订回国机票了,是单程票还是双程票,等待这个帖子的继续讨论。
不过我要回家吃饭了。希望大家继续关注。

muri 发表于 2009-9-9 16:38

谢谢各位。我其实想不开,还是因为读书读多了吧。读了这么多年,也很辛苦,现在放弃了,觉得有些可惜。本科硕士都是在北大读的,这边的博士也算是名校吧(国际排名也很高的一个学校)。眼看着自己这么多年的努力就要 ...
hyena 发表于 2009-9-9 11:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


我是你的话,我回国。。。否则也是一辈子后悔
如果从一开始就想做主妇,还念这么多年北大然后再博士干什么。。。
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