中国大医院有这么恐怖嘛，广州儿童医院
没什么经验过。还是那孩子情况特殊。可能美国私保交了多少钱之后，用的仪器什么的就特别先进？反正相信如果从德国去中国，同样是大医院，对比起码不会这么强烈。说说国内的儿童医院 加新帖 加跟贴
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littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 3:17:15 PM Show Profile Reply with Quote
经过这次的折腾，让我对回国看病彻底死心了。
第一，国内的医疗水平，药物，医疗仪器的比美国落后太多了。
乐乐诊断出肺炎以后，我们从珠江医院转到了广州市儿童医院，医生说这是广州最好的儿童医院了。
那的呼吸科主任，神经科主任全来了。看了我写的乐乐的medical history以后，就告诉我，他吃过的6种药里有3种中国都没有。他现在做的生酮饮食法他们也没有。
后来好多护士，大夫都来参观我们的胃管，还有喂奶的pump,还有人用手机拍照的。G tube在国内很少见，很多护士见都没见过，我们喂奶的pump比他们医院的先进太多了，他们医院里还是用针筒往里推。
一进医院开始打点滴，我心就凉了一半。不像美国，点滴都是仪器控制，速度，流量都可以控制，国内就是最最原始的一个口袋，完全靠重力往下滴。经常滴不进去，我要按着儿子的脚才行。
最最有中国特色的壮观场面就是，一进医院大门，在一个大厅里，有好几百人，都举着个竹竿，上面挑着一袋点滴的液体。那竹竿是大街上卖的，有的人没买，妈妈抱着孩子坐着，爸爸站在椅子上举着输液的口袋。
不像美国医院，一进去都有呼吸，心跳，血氧监控，我们进去以后什么都没有，在我的要求下弄来一台机器，一测血氧才80几，他们才开始着急，跟我说要上呼吸机。后来转到儿童医院以后，我问他们，如果肺停止工作，呼吸机不行了有没有代替肺工作的机器，我问这个因为我朋友的儿子在美国肺炎特别厉害的时候最后用了这个机器救了命。
结果大夫说，广州根本没有，全中国据说只有上海一个医院有，他还说真到了那部基本不用治了。 这种机器在美国并不少见，看来我朋友的儿子那样的要是在中国小命早就没有了。
后来他们的神经科主任说他们对乐乐这种病，这么严重的没有什么经验。 之后出院以后，我们认识的那个呼吸科主任跟我说实话，在国内，疑难杂症或者特别厉害的病，他们其实经验并不多，因为一般人到那个程度都治不起了，所以根本都不用治了。重症治疗方面绝对是美国先进。
第二，国内看病的贵和乱收费。
国内PICU根本不让家属进去，一天只有3点之后半小时可以探视。所以我根本不知道他们在做什么，做了什么完全无法知道。以至于乐乐没有被及时换尿片，整个屁股都红的发炎，还有好多地方破了，心疼得我。
每天去探视，就是给一张账单，最少的一天是1300，多的时候2000多，3000. 那账单2尺多长，上面只有一个8毛钱是他们给用的抗生素。
其他1000多全是各种检查，上面竟然连梅毒，肝炎全有。每项钱都不多，都是几块，几十块的，但是加起来就上千了。
最贵的呼吸机是500多一天，后来撤呼吸机的第二天我还想，今天该便宜了，到不了1千了吧，没想到，反倒更多了，又新加了无数的检查。那些检查我从来就没见到过报告，问护士，他们说检查报告不是给你看的。
他们到底做没做你根本没法知道。而且大部分都是乱来的。
我们这次进的是PICU,进去之前拖了个认识的人找了个医生照应我们一下。她上去跟PICU的人说了这是她的人。我们出院以后，人家说我们捡便宜了，一般一进PICU没有不花过10万的。
后来进了普通病房，一屋子6个，全是肺炎的，旁边一对番禺农民夫妇说他们在普通病房也没少花，医生让他们孩子进PICU,他们告诉没钱，结果在普通病房也是一天1500多，4天花了2万。 反正这中国医院，只要是进去，一定要搞到你每天上千。
每天去探视乐乐，看到很多父母很可怜。这里是进去PICU先交1万5押金，然后每天从那里扣，不够了就得赶快补，否则就停止治疗。我们每过几天就得往里补钱。
一个爸爸说，他儿子肾病，已经在里面1个月了，花了20多万了。我每天看见他，都觉得他的白头发又多了，人瘦的就剩骨头了。那些外地来的父母，就带瓶水，一张行军床，睡在PICU外面。
即使医院收这么多钱，还是什么都不提供的，我进去时问我，你有体温表吗?我说在家，没带，护士说，买一根去吧。不管是消毒的酒精棉，还是小毛巾，棉花，一概的没有，都自己准备去。账单上连打针的针管，消毒的酒精都是收钱的。
第三，国内医院的脏。
这个我事先是可以想象到的，但是进去之后还是觉得像地狱一样。到处都是拥挤的人，污浊的空气，地上是痰，尿，和污水。
厕所就不用提了。病房里有个厕所，污水满地。走廊里那个竟然是男女通用的。我一进去，就看见一男的门都不关，在那里小便。后来回去输液，一次我就够了，几百人在那里，什么味道都有，什么病都有。
美国医院里到处都是消毒的洗手液，这个儿童医院，就算在PICU里都没有，只有一瓶普通的洗手液，我真不知道他们都怎么洗手，消毒不消毒。
跟美国医院不同，国内医院很多东西都不是一次性的。
我跟我同学说，我们病房里6张床，因为这里一层才2护士，人家都是父母全陪着，还有的爷爷奶奶都在，一屋子就多少人就可想而知了。是不是就是广州才这么差，北京市儿童医院是不是好些。
她告诉我，北京儿童医院更恐怖，8个人一屋子，儿童医院外面的草坪上都睡满了。 我说太脏，她说她带孩子住院时，还有就在病房地上撒尿的呢。
经过这一次，对国内的父母真的同情，这还是大城市最好的医院，不敢想象小地方的医院是什么状态。 {:7_444:} 这人没再中国生活过么？美国怎么怎么，那他回国干嘛，中国人口多，再加上还没有发展的那么好，医院是这个情况早就可想而知，现在啰嗦这些，很无聊 一进医院开始打点滴，我心就凉了一半。不像美国，点滴都是仪器控制，速度，流量都可以控制，国内就是最最原始的一个口袋，完全靠重力往下滴。经常滴不进去，我要按着儿子的脚才行。
最最有中国特色的壮观场面就是，一进医院大门，在一个大厅里，有好几百人，都举着个竹竿，上面挑着一袋点滴的液体。那竹竿是大街上卖的，有的人没买，妈妈抱着孩子坐着，爸爸站在椅子上举着输液的口袋。
hh2 发表于 2009-11-2 14:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
看不下去了，这哪个年代的？
点滴不都靠重力的？现在点滴还有没带控制的？我不信。不过国内的点滴控制是靠挤压管子来控制流量。
我从小到大，还没听说过哪个医院挂盐水要靠自己带竹竿的？都是不锈钢架子，现在甲级医院挂盐水都坐沙发，还有空调，彩电。 我们医院只有医生被病人打的份。。。。 这人没再中国生活过么？美国怎么怎么，那他回国干嘛，中国人口多，再加上还没有发展的那么好，医院是这个情况早就可想而知，现在啰嗦这些，很无聊
小瓶盖儿 发表于 2009-11-2 14:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你在国内挂盐水自备竹竿？我怎么从来没听说过？这还广州呢，比我们那发达多了。 本帖最后由 Don't_speak 于 2009-11-2 14:48 编辑
{:5_387:}美国那么好，就飞回去治呗。
还有，在美国，德国，你要是没保险，严重的病一样会让你倾家荡产呢。
你在国内挂盐水自备竹竿？我怎么从来没听说过？这还广州呢，比我们那发达多了。
月牙丨突 发表于 2009-11-2 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，我从小都不生病，除了我奶奶生病去医院以外
不过，人多的医院，没有这么多设备，自备东西不奇怪，医版版主应该对此有了解才是
国内大医院，本市人比外地人来就医的少多了，都挤到一起，你认为医院能不人多么。床位能不一个屋子8个床么。至于发不发达，那要看医院本身院长，及其其他人员怎么规划这个医院
再说，她既然说美国这么好那么好，她又不是没在中国呆过，那干什么还要回来就医 {:5_387:}美国那么好，就飞回去治呗。
还有，在美国，德国，你要是没保险，严重的病一样会让你倾家荡产呢。
Don't_speak 发表于 2009-11-2 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我骑车摔了，没带保险卡，Notarzt和医院急诊都拒收，这可不是倾家荡产的事。我后来拖着骨裂的胳膊坐车回家拿了卡才看上医生。
在德国，什么都可以不带，保险卡一定要带上，切记切记，血的教训啊 {:5_387:}美国那么好，就飞回去治呗。
还有，在美国，德国，你要是没保险，严重的病一样会让你倾家荡产呢。
Don't_speak 发表于 2009-11-2 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的，就是这么个理，她光看她目前在中国花多少钱了，她怎么不想她有保险呢
一个国家一个国情，与其他唠叨抱怨这么多，还不如回她的美国治了
你在国内挂盐水自备竹竿？我怎么从来没听说过？这还广州呢，比我们那发达多了。
月牙丨突 发表于 2009-11-2 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
吊竹杆还是有可能的。回去时经过儿童医院，里面人山人海。
呵呵，我从小都不生病，除了我奶奶生病去医院以外
不过，人多的医院，没有这么多设备，自备东西不奇怪，医版版主应该对此有了解才是
国内大医院，本市人比外地人来就医的少多了，都挤到一起，你认为医院能不人多 ...
小瓶盖儿 发表于 2009-11-2 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_283:} 我们那如果甲级医院点滴满了，直接转掉了，去社区医院挂，还真没听说自带设备的。 第一页上作者的跟帖
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 3:35:38 PM Show Profile Reply with Quote
国内有点小病谁去医院啊。就是医疗水平，资源太落后了，北京广州这种大城市里的大医院里基本全是外地人，农村人，我们病房里全是在自己家乡看不了了才来的广州。
国内的医疗保险就是一joke,什么大病统筹啊，只要进一次ICU,花了10万，这辈子你别想在被保险了。
别管你多少钱都能花的一分不剩。这次回去看病时老公的朋友说她哥哥在上海治胃癌，把新加坡几百万的房子都卖了。
quote:Originally posted by babujie
美国这种physician,specialist然后医院的三层体制还是很先进的，把大多数不需要进医院的病人都挡在了外面，即使这样，对医疗也是很滥用的。
国内就一个孩子，那还不有点小病就全家出动陪着进去出来，而医院不应该作为病情筛选的第一关，社区门诊不知道建立没有，总得来说，还是第三世界物质基础和发达国家的本质区别；另一方面，特权阶层对医疗资源的过度占用，也是其他公民医疗难的部分原因。
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 3:56:41 PM Show Profile Reply with Quote
乐乐得病以来的一年多，好多次我都觉得那是我的worst day of my life,但是之后还有更worse的。多少次我都累得自己快要不行了。
这次是精神上的巨大压力和恐惧，在中国的医院我没有办法对医院产生信任。好在现在回来了，他也好了。我也长了教训，以后再不会带他去任何地方了。
不管怎么说，乐乐现在seizure几乎看不到了，我相信他会越来越好的。
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 4:03:56 PM Show Profile Reply with Quote
这次我们也看了中医，还是个名医。是广州省中医院的。老太太刚从UCLA讲课回来。还给荣毅仁的侄子，广州市长看病。
她对我儿子的病也没什么办法，就告诉我按摩几个穴位，说能促进血液循环，还有用姜热敷他脊柱什么的。我也知道，他的病还是得西医。
老太太给我老公开了些补血的药，还有给飞飞开了促进消化的药，就已经1000多了。
quote:Originally posted by 性情中人
几年前回国的时候, 听说朋友的爸爸是名中医, 就抱着试一试的心情去看过敏. 老先生在广州中医学院. 当晚带我去. 二话不说先给了我几针. 然后开个单子去药房买药, 都是什么中成药. 开下来要三千多, 吓一跳. 没带这么多CASH. 先开一半吧..,
回来吃了几计不见效果. 都给扔了.
当时见医院,的确如小猫所说, 恐怖. 人人都吊着针. (感冒也要, 后来知道这样才能收钱...) 到处是人, 外地人为主. 很多工伤不得不来看的...
没想到这么多年还是这样.
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 4:30:03 PM Show Profile Reply with Quote
国内的孩子真的让我心疼。医生说国内最糟糕的就是儿童医院，情况比大人看病的医院要差，病人太多了。能跑到北京上海广州看儿童医院的都是在家乡看不了。我看着那些孩子在这种环境下，真的为乐乐感到庆幸了。
我感觉国内的医生很怕付责任。乐乐第一次是去的省中医，因为我们认识人在那，那里的大夫让我们去珠江或者儿童医院。进了珠江医院，他们又让我们还是去儿童医院吧。出院之后，儿童医院的让到社区附近打点滴，结果我去问了两家医院，人家都不给打，说外面医生开的抗生素绝对不会给打，在他们那看必须住院。还要我们签一个文件，说是如果发生任何情况自己负责。
这次回去觉得国内的小孩成长的环境真的不好。医疗条件不用说了，就是玩都没有地方。我们家飞飞在家里都不知道干什么好，楼下附近都没有playground,连一块可以随便跑跑的空地都没有，还得开车才能找到一两个公园。
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 4:40:00 PM Show Profile Reply with Quote
北京广州这种大城市大概就是觉得只要来看病的都有钱，账单从来都是告诉你昨天的花费，别管做什么从来不用跟你打招呼的，我婆婆说他们去其他医院看病也是这样，所以只要进医院就是挨宰，毫无选择。
如果认识人，打个招呼，可能给你少做点不必要的检查，否则就是照章办事，把你钱掏光再说。广州的医院现在都是私营，即便是三甲医院也都承包出去了，盈利是第一目的。
quote:Originally posted by 美闻花
小猫辛苦，小孩得病大人最揪心，祝福你家乐乐快快好起来。
一年多前和TX有相似的国内二线城市医院的特护病房经历，在医院没有特殊关系，家属只能在指定的时间探视两次，其余时间都是护工维护。医院条件还可以，医护人员的态度也都不错，检查以前会征求家属意见才下单，每天的账单也都清楚地标明每项检查的费用以及药品的费用，检查结果也及时向家属反馈，总体感觉费用还算合理。儿童医院的情形不清楚，谢天谢地小孩子在国内的时候还都健康，不然还真不知道如何应付。觉得国内去药店买常用药多数还是很平价的。
quote:Originally posted by tx
看了你的描述，确实是恐怖。
我想还是大陆现在的医疗资源远远不够的原因吧。
还有就是每个人都有要去最好医院的心理，
结果就把几个主要医院变成了人间地狱。
我们家是在二线城市，
医院还算干净整齐。
三年前我回国陪护重病的亲人十几天，
感觉还可以。
护士医生只要一按铃，
还是马上就到的，
态度也都很好。
今年回国买了点药，
感觉价格实在是太贵了。
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 4:50:59 PM Show Profile Reply with Quote
那是门诊，住院进去就反过来了，因为已经人已经在他们手里了，1万多的押金也在他们手里了，想怎么扣就随他们了。
quote:Originally posted by tx
我们那儿是先交费，才能做检查，不交费，不给做。
先斩后奏，典型的霸王啊。
littlekitty
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Posted - 10/20/2009 : 5:10:08 PM Show Profile Reply with Quote
看了国内的医疗条件，我也觉得想回国养老真是不切实际，我要是生病打死都不会再进中国的医院了，到最后还是得死在美国医院里。 到最后还是得死在美国医院里{:3_249:} 欢迎死在美国，省得跟国内的人争资源。{:5_356:} .没那么差
就是县级医院10年前也没有啥带竹竿挂输液瓶的. 我怎么感觉国内医院的设备比德国要强呢？ 写贴子的这个人，可能她比较倒霉吧，医院够黑的。我两个月前回国的时候也得了急性病，消化系统的问题。我在家挺着，后来凌晨四点被我父母送到急诊室了，结果也确实看到很多人，就在一个大厅里，放了一堆床，很多人就躺在上面挂个掉水，空气污浊的要命，还有人在那里吃东西，汗味，食物的味道，反正，让人很难呆下去。我问我爹，估计看个病要化验很多，花很多钱吧，我爹说怎么还不得个三千四千的，我想，奶奶的，我买了国外的旅行保险了，这会有机会用了。结果我跟着去肠道门诊，给我一项一项的化验，又检查，又开药，又让医生多开些药，结果最后一算，怎能都没超过100元人民币，医生和护士还有那些化验的人态度可好了，挺感动的。当然我看的医院是相当大的医院了。 怎么现在得病的人这么多啊 夸张了，都啥朝代的事情了。。。。有本事，直接叫美国的保险买单，单独包飞机飞回美国好了 hh2 发表于 2009-11-2 14:33
一进医院开始打点滴，我心就凉了一半。不像美国，点滴都是仪器控制，速度，流量都可以控制，国内就是最最原始的一个口袋，完全靠重力往下滴。经常滴不进去，我要按着儿子的脚才行。
刚看到这句，就觉得太不可靠了
我爷爷住院的时候就用的那种电脑程序控制流量的输液仪 我们医院只有医生被病人打的份。。。。
matthiasB 发表于 2009-11-2 14:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现在有职业闹医队，花钱能雇来 夸张了，都啥朝代的事情了。。。。有本事，直接叫美国的保险买单，单独包飞机飞回美国好了
xuxij 发表于 2009-11-2 15:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个不是本事好不好，有些保险公司是给报的，如果你有急症，要求回去治疗。是包机的。但估计是指定什么航空公司吧。
我骑车摔了，没带保险卡，Notarzt和医院急诊都拒收，这可不是倾家荡产的事。我后来拖着骨裂的胳膊坐车回家拿了卡才看上医生。
在德国，什么都可以不带，保险卡一定要带上，切记切记，血的教训啊
月牙丨突 发表于 2009-11-2 14:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:4_297:} 还有这种事儿！！！Notarzt还不收！ 可怜的月牙儿。。。。抱抱 美国医疗体制也没那么好吧
我大伯一大把年纪了，每次看病买药，不小的一部分都得自己出钱
反而我同学在英国，跟我讲，说英国看病买药都不要花钱 hh2 可是新闻版的知名人物，她发这种帖子一点也不奇怪。 竹竿？光明顶吗？ 可能跟医院有关系。上次回家我小病不断地去了好几次医院咋都没这么差劲儿？
有些人啊……唉……
就让她那什么在美国医院好了{:5_386:} 美国医疗体制也没那么好吧
我大伯一大把年纪了，每次看病买药，不小的一部分都得自己出钱
反而我同学在英国，跟我讲，说英国看病买药都不要花钱
nat 发表于 2009-11-2 16:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
美国要看具体人具体情况，因为美国不是全民医保，私保个个不同，还有百分之十左右没有任何医保的人。好起来有可能像本文作者经历的那样，这样先进的医疗德国最好的私保可能也还是没有。网上也能找到别的不少盛赞美国看病经历的叙述，不要交钱，如何和蔼等等。
按照wto还是联合国的医保排名的话，美国在发达国家中是落后的。迈克尔摩尔的片子也告诉大家，美国看病更比英国落后很多，甚至有因为没钱医院推出大门的状况；或者借口签保前隐瞒病历，不报销费用。一个朋友在美国看病的经历也比较糟糕，看专科医生非得通过HA约；动不动就个把月。医生和蔼是和蔼，但语态神情，都是一两分钟就希望她赶紧走人的样子。 写这玩意有意思么，都懒得反驳了！