本帖最后由 绿苹果核 于 2010-3-4 21:22 编辑
希腊的高利率债券？ 算了吧。你觉得这个民族还有希望吗？
Hero2008 发表于 2010-3-4 20:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
只要希腊不退出欧元体系，欧盟不会看着它衰亡。正像你上面所说，欧元联盟垮掉了，欧洲政治家们几十年的努力将付诸东流，这是美国人最乐于看到的。各欧元国执政者为了保住自己的权位，为了不受美国压榨，他们不得不抱团。
我们总不能让索罗斯那帮投机家逼迫希腊提高借贷利率，养得肥肥地，而我们只能把欧元存银行，得到1%多一点的利息打发，还不够欧元贬值的消耗。今天希腊发行的债券卖得挺不错。明天希腊总理到柏林拜访迈克尔，只要德国能做出较具体的解救承诺，欧元就会回升，希腊国债就会被看好，直到新的危机到来。
PIGs中的I是意大利吧
本帖最后由 Hero2008 于 2010-3-4 22:02 编辑
只要希腊不退出欧元体系，欧盟不会看着它衰亡。正像你上面所说，欧元联盟垮掉了，欧洲政治家们几十年的努 ...
绿苹果核 发表于 2010-3-4 21:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
10 jahre sind zu lang.keiner kann damit rechnen, was in diesen 10 jahren passieren kann.
10 jahre sind zu lang.keiner kann damit rechnen, was in diesen 10 jahren passieren kann.
Hero2008 发表于 2010-3-4 22:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果欧元贬值了，我们就是捏在手里，藏在箱子里都没用。还不如买7-7，5%希腊债券，一有风吹草动随时可在市场买卖。刚才Radio报道，希腊债券今天非常抢手，竟然3 fach überzeichnet。
如果欧元贬值了，我们就是捏在手里，藏在箱子里都没用。还不如买7-7，5%希腊债券，一有风吹草动随时可在 ...
绿苹果核 发表于 2010-3-4 22:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
warum 捏在手里，藏在箱子里?
本帖最后由 Don't_speak 于 2010-3-4 22:48 编辑
这些国家财政危机，其实很大程度就是个信心危机而已。一个国家倒下不是什么大事，怕的就是那个多米诺效应。
从这点上来看，欧盟是不会让希腊起这个头，而且是在它还有实力的时候。
希腊国债还卖得不错，也说明市场还是对欧盟的救助十分有信心。
我十分恶心希腊的无赖行为。出现危机，而且还是hausgemacht的，正确的作法是国民大家齐心协力度过危机。想当年亚洲经济危机时，很多韩国人自发捐献自己的财产给国家。希腊却是先耍通赖皮，对具体解决问题的措施根本兴趣缺缺;很明显需要大家都勒紧裤头带的时候，全国却举行罢工;看德国不想给钱了，又翻出5，60年前的旧帐骂德国。这种赖皮国家，不会有什么希望的。
如果欧元贬值了，我们就是捏在手里，藏在箱子里都没用。还不如买7-7，5%希腊债券，一有风吹草动随时可在 ...
绿苹果核 发表于 2010-3-4 22:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
现金不用来投资，捏在手里，无论什么货币，都只会缩水的。
anleihen我不懂，不过我要是买，是不会选择具体某一国家的，而是基金或是etf.
现金不用来投资，捏在手里，无论什么货币，都只会缩水的。
anleihen我不懂，不过我要是买，是不会选择具 ...
Don't_speak 发表于 2010-3-4 22:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Anleihen债券有 Staatsanleihen国债、Firmenanline企业债券等很多种类。这和投资股票差不多，高风险，高回报。说实在，买希腊债券还不如买有实力的公司的债券，如BASF、EON、Volkswagen等的债券，几乎没风险。当去年同期德国新发国库券年利为2，25%-2，44%时，BMW5年期Anleihen利率8，875%，BASF3年期的年利6%，汉莎债券年利6，75%。如果你看好该公司，可在发行时（Neuemission）时1：1购买，一般1000欧为单位。之后就随行就市，如市场存款利率降低时，这种债券的Kurs就上升，你或许一个月后就可以105%Kurs卖掉，企业债券通常比银行定期利息高很多，又灵活，可随时买卖。如期间Kurs降了，也没关系，就当定期，到期按100%+利息提出。
如果欧元贬值了，我们就是捏在手里，藏在箱子里都没用。还不如买7-7，5%希腊债券，一有风吹草动随时可在 ...
绿苹果核 发表于 2010-3-4 22:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我对你这句话中关于关于买国家债卷保值获利的那部分，有一点不同看法。
1997年的时候在亚洲金融危机之前，韩国发行高利率的国债，包括高盛等公司在内，认为这批国债安全，获利高。可是在亚洲金融危机发生后，高盛公司在这批国债上损失高达上百亿美元，究其原因：
1，危机发生后，抛售无人接手
2，看到了1之后，估计有人可能会想，那就放在手里等10年后卖回给国家嘛，如果这么认为，那就对国债价值的计算是有误的，因为买卖外国国债，你是先通过国际货币美元换成当地货币，最后交给时再从当地货币换成美元，如果当地货币在你购买后出现严重贬值，你的国债其实是就很大缩水了，这里我们先不计算本地货币贬值后带来的通货膨胀，即使按一般正常发展国家每年2%（德国去年预计未来10年的欧盟平均通胀率），你想通过这批国债最后取得收益，估计需要有奇迹出现。
3，回到希腊，这个国家发行国债不是为了扩大其国家的基础建设，而是以债还债，恶性循环，加之希腊贸易顺差本来就不大，其基本结构改革需要相当长的时间。指望欧元区其他国家的援助，并不能解决根本问题，且德法两国心有余而力不足。
4，即使我们非常乐观的认为，这批国债最终至少能保值，那么你投资的意义有何在呢？无收益的投资本身就是损失，虽然我一贯喜欢"No risk no fun"，不过这个Risk看不到有足够的收益刺激。