德国人打骨子里看扁我们中国人吗?你周围的德国人对你怎么样?
我来德国也差不多六七年了。到现在也接触了很多德国人,有普通老百姓,有公司同事老板,还有很多德国同学,甚至到德国男朋友。初次见面他们大部分都很客气,没有对中国政府和中国人有什么负面评论。可是一长期接触,他们也有意识无意识的说说中国政府和中国人。比如为什么中国政府那么专制不让西藏独立,为什么中国政府一听到看到别国对她的批评就马上抗议,并感觉到受了侮辱,为什么中国政府不下定决心惩罚腐败贪官,为什么政府不允许新闻自由等等,为什么那么多中国人都想留在德国,为什么中国学生保险交那么少的钱等等,什么牛奶涨价了也是中国人的罪过等等。我听了这些也都耐心的给他们解释,但看他们不以为然的神情就知道他们没听进去。
和德国同学交往时,我都很有礼貌,见面都准时不迟到。当他们碰到熟人时,我会耐心的在旁等着,可是他们并不在意我,继续和熟人聊甚至半个小时。刚开始时,我都耐心的等,现在我只会等三五分钟,不会傻站着听他们聊。他们需要我帮忙时,我几乎没拒绝过,但我需要他们帮忙时,他们却没我那么爽快。什么都讲求交换。
现在我对他们也没有以前那样好了,我都本着他们怎样对待我,我也同样对待他们。
也许我是穷人心多,癞萝卜根多吧!如果我一味的对他们唯唯诺诺,就感觉自己的自尊心受到伤害。现在感觉好多了,也认清了,人活着一定要自强,不要想着怎样对德国人好,要想办法使自己的生活好起来,这是最重要的!
你们周围的德国人对你怎样?喜爱,讨厌还是视而不见? 很认同之前一位同志的发言。。。一个人的尊严,归根结底是靠自己争取来的。。。不要总想着自己国家如何如何,什么国家强了国人强,这是没自信的表现。。。你自己要向往文明的生活方式,有谨言慎行的态度,认真执着地工作和学习。。。
你做到这些后,就根本不会在意什么国家如何,民族如何,别人如何看你等等。。。 本来困了想睡觉了。看了这帖子也想参与一下。
美国公司从国内外派我到这工作。这么多年在外企,跟各国人等打交道, 如今在潜伏在德国一段时间。我看来,人种,地域和意识形态的差别基本决定了不同民族之间相互的态度。最近在看两本德国历史的书,其实要了解一个民族,最好的方法是实地接触加上了解他们的历史。你就会明白他们对其他国家民族,国际事务为什么是那样的态度。我的理解,德国人作为一个民族无疑很优秀,但是这无疑是一个非常强悍的民族, 他们内心只看得起打败过自己的人。 德国人普遍都比较高大但其心胸却不够宽广,对自己不了解的事物比较负面。对中国的态度.
一方面他们不了解中国,另一方面对中国近来的发展势头有点妒忌和害怕。其实西方人都很津津乐道于负面议论中国的。我觉得你不用太在意,不用太认真给他们解释什么,但可以适当的辩论一下,点到为止,也可以调侃一下他们,让他们意识到自己的无知和偏见。我的感觉,德国人是认真的民族,你如果可以给他们上一小课,他们还是不敢轻视你。不过,你要掌握足够的对我们自己和西方的历史文化以及哲学思想知识,加上你的自信和幽默感。
不知道你出来多久了,是否有近几年在国内的工作经验?这几年,我们的内心逐渐强大了起来,但我们还是要承认我们面临的差距,不是吗? 我来德国十年了。刚来的时候也是很多时间被许多陌生的认识的德国人或者欧洲人所感动。因为他们的确比在国内时候同胞对我好多了。
随着时间的推移,我只能说,在大多数德国/欧洲人眼里,亚洲人是略等的代名词。这是他们潜意识里的东西。学校里面受过高等教育的人只不过会委婉一些罢了。如果到社会上待上几年就一清二楚了。
明白这点儿后,我时刻牢记着这一点,跟欧洲人交往不会热脸贴她们冷屁股,不卑不亢,冷淡一些,反而觉得他们对你更加尊重了一些。
亚洲落后是一个不争的事实。整体上看,无论是个人修养,科技发展,还是政治制度,都不是一星半点的差距。中国经济总量是人堆出来的,可持续性很不好说。这也是别人看扁我们的原因。我并不赞同妄自尊大的观点, 人的自信是建立在对自身对别人清醒认识的基础上。
但是承认落后并不代表着不需要尊重。大的做不了就从自己做起。穿衣戴帽,言谈举止,学习成绩优异,工作努力勤奋,经济上富裕,生活得更好,自然一点点转变别人的看法,赢得别人的尊重。 deeper 发表于 2010-5-2 00:42 static/image/common/back.gif
我想把这个帖子顶起来,再听听一些同学的意见。我的个人的感觉,有部分德国人不错,他们热情,戒备心不强, ...
错,南德人都很自负的。北德的友善多了! 人善人欺,马善人骑,以牙还牙,以眼还眼,不管德国人还是那里的人,对我们好的我们也对她好,对我们不好的,我们也得立场坚定,大家都有自己的经验,坚持自己的原则只要是对的 国内更恶掠,国外受挤兑,作为中国人不知道归属在哪里。 我在德国也快五年了.MM有这样的感觉不奇怪,德国人普遍都是表面热情,骨子里淡漠的.慢慢也习惯了,他们怎么对我,我就怎么对他们.喜欢就交往,不喜欢就不联系呗.在这里没有什么是必须的,朋友之间的关系也是如此.大家好像都是互相因为需要或者一时喜好及利益关联在一起的.不会因为你帮过他们,他们就一定会帮助你,他们认为你帮他们是出于自愿,又没强迫你,事后跟你说声谢谢就够了,不会像中国人欠了人情跟欠了债一样,还记着下次还你的人情.入乡随俗吧.这里的中国人慢慢也成这样了.心寒也没办法. 别解释,最好以事就事,哪个国家的政府都有不是。
凡事只要找到对应的理由回敬,他们会闭嘴不说也会觉得你有道理而在意、尊重你
他们遇到熟人把你晾一边时,感兴趣也加入,不感兴趣,就说先走了。我想应该和你一起走的人可能也希望你参与 做自己了。
对你友好的就保持友好,不怎么样的就当空气了。
其实国内也一样。
德国人一向很自负,不过不鸟他们就是了。 不知道他们有什么可自负的。其实都是恐惧加嫉妒。毕竟大国就是大国。德国是比我们先进,可我们这个日益崛起的大国,非常强大。美国人都不算什么,他们这整个欧盟加起来都不尿你。何况你个弹丸小国人又算老几呢? 顶 我想把这个帖子顶起来,再听听一些同学的意见。我的个人的感觉,有部分德国人不错,他们热情,戒备心不强,也能照顾别人的感受,这些可能大多来自西部,南部。东德的同学,挺多是较为冷淡的,他们做事倒是认真,但是经常很二,说话太冲。然而,跟德国人交流,我总体认为,只要能够保持自己的不卑不亢,所有的外国人都差不多,德国人就是地球人的一个部分,共性多差异性不大。 我有很多德国朋友,他们人都很好很善良。但是在他们眼中,中国人民被政府欺压的很厉害,说我们没有言论自由,我们在网络看不到真实的新闻等等。。。。{:5_393:},反正由于文化差别大家有很多都不习惯就是了,不喜欢就不用去理他们,我觉得,受过高等教育的人,一般都会以平常心看待别的民族,那些很二,很冲的,大部分都是教育不好的{:5_388:}。 回复 9# 流年似水
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chinanarzisse 发表于 2010-5-3 14:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所见略同 {:5_377:} 楼上说得好!赞!{:5_370:} 回复 9# 流年似水
我在德國這裡也住了快10年了, 可以體會到他們對人的冷淡及毫無人情味可言, 有的甚至沒有我們所說的禮義廉恥. 他們的自私自利凡事只有對個人有利益的他們才做真是令人搖頭. 當然我也從來沒有期望他們如何對待我這外國人,因為當我了解到他們對外來民族的對待後.我個人認為大家都是因緣際會而來到這裡無論是求學也好或定居這裡也好凡事作自己過好自己的生活讓自己快樂.能不能或是可不可能跟他們有在友誼上提昇就因人而異看各人造化但也不要強求.另外我認為人是相對的,別人敬我一尺我就敬人一丈.跟本無需活在他們是如果看待我們而過日子.認何國家都一樣有很好的人也有很差的人, 如果有幸遇到很好的人當然要珍惜這種緣份.如果不幸去遇到那種鼻孔長在頭頂上的人不彷當做空氣輕輕略過.千萬不要因為這種髒空氣在您的生活上帶來任何不快. 本帖最后由 jacqueschina 于 2010-6-12 13:55 编辑
以下也只是个人体会而已(我绝对不是自卑的人,也不是自以为是的人)。
同是亚洲人,德国人对待韩国人和日本人的方式还是不一样的,因为对比起韩日,德国人其实很村,他们更没有资格看不起他们。
不过对中国人,他们并不服气中国目前的快速增长,以为中国还是一个穷国家,并且要靠窃取技术和低劳动力成本发展,现在还在国际上不断叫嚣,与他们争夺市场,赶超德国成为了世界最大的出口国。
昨天一个同事跟我聊着天,我们说起一个德国政治家因为政绩原因被几度换工作岗位,最后到了一个德国“国有企业”里当领导,尽管最后官职小了,却挣着跟以前一样的钱;他说,你看,但是有些人呢,例如你吧-如果今天公司把你给开了,明天你可能就要跟路边那几个人一样摆摊或者乞讨。
我们公司附近有几个人乞讨,他们共同的特点就是都是“外国人”,能看出来就是东欧国家的老头老太太或者年轻小伙儿,每天跟上班一样准时,到点了就在那蹲着乞讨。
我是上过大学的,而且有好几年工作经验,但是在这个貌似每天对我很客气的德国经理级同事里却是来这个国家“乞讨”的,要占他们的光。
我知道这个同事比较菜,自己也没什么能力,升迁升不上去,所以自己也处于尴尬的境地。也不想直接回他。所以就转开了话题跟他说,“要是我被开了,比他们还惨,连乞讨都不行,直接滚蛋回家,不过我还是工作过一段时间的,我不会轻易成Arbeitsloser。”
我觉得德国跟美国不一样,除了白皮肤德国人以外的人永远都是外国人,很少看见代表德国的形象片、招贴画里有土耳其人、黑人的面孔。寥寥无几的土耳其政治家、黑人明星也不具有代表性,更多是摆设。
美国的非洲人、华人可能都会说我是美国人,而且很自豪。有几个德国的土耳其人、阿拉伯人愿意说自己是Deusche?即使是德国国籍,但是他们身边的德国人有几个把他们当作自己人对待了?
我的一个土耳其同事都是在德国长大的了,还保留了土耳其国籍,持有德国长居,他说等他老了,还是要回土耳其去养老,德国他一点都不喜欢。
如果还有人反驳是不是我(们)自己太敏感,不去融入,你跟德国人混挺好的,也许你是幸运的吧,能碰上那些个具有开放和国际化视野的人。但是这样的人在德国真的很少很少,可悲。
而所谓德国社会推动文化多元化的建设其实不是完全真心的,即不想要,又不能不提。联合国人权机构不还对德国提出警告了吗?因为德国土耳其人融入情况令人堪忧,不用说土人了,从文化和地理距离上都和德国人更近,来自远东的中国人——用德国话说——was habt ihr hier zu suchen?
已经看透了,不过也正处于这样的困境当中,走还是留?
以下也只是个人体会而已(我绝对不是自卑的人,也不是自以为是的人)。
同是亚洲人,德国人对待韩国人和 ...
jacqueschina 发表于 2010-6-12 13:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}{:5_370:} 回复 14# jacqueschina
是阿~我也這麼認為~在德國具有國際觀的人真得很少. 我也計劃退休後到其他國家安想晚年. 本帖最后由 tiger33 于 2019-11-11 19:55 编辑
ss 他们要先观察你然后再决定怎么对你。 顶上去,然后继续来看大家的高见。 本帖最后由 sjqu 于 2010-7-20 22:04 编辑
你自己要跟中国人保持联系阿。文化断了就补不回来了。少量德国人包括他们的基督教都是有侵略性的(大部分是废才)。不过你得想通了,就算你辩论10年也没用,在神的眼睛里,你算个p阿!坚持自己的忠义就行了,首先保护好自己,才谈得上恰当地表露自己的观点。 本帖最后由 Reisender 于 2010-7-23 14:07 编辑
以前还在意一些这种问题,现在根本就懒得讨论了...反正本性难移。
不只是德国人本身如此,也是他们的媒体的观念指引。举个小例子,SB会在中国开,我在德国连个小小的报道都没看到过,当然可能有过我错过了,但是从来没在广播电视里听到过这个词,很多德国人都不知道EXPO在中国。还有ARD关于旅游知识的节目,什么地方都有过,就是没有过中国。感觉他们是故意忽略中国的消息。不知道是什么目的。
我觉得我们大家在德国都象苏武牧羊一样,举着掉了毛的汉使节仗,但是还是心向祖国...共勉吧{:5_377:} 回复 14# jacqueschina
你那个同事简直是个超级Arschloch。。。{:5_349:}要是我肯定会说,中国人至少还可以回中国工作,你德国人失业了也只能去拿HARTZ4。这个人真的很无耻,你真应该骂他几句。 去看看三毛的《西风不识相》吧,《稻草人手记》集子里的。 本帖最后由 tiger33 于 2019-11-11 19:52 编辑
ss lz 看了你这个贴。。。我虽然还没碰到啥鸟德国人。。但是如果真有很鸟的德国人。。那么谈吧。。喜欢谈时。。咱们就谈2战时候把。。先说说 你多讨厌日本人 杀我们中国人。。但是人家理由是啥。日本人是想要中国的地 。。。想要得到中国的利益啊。。马上转到为啥德国人要杀犹太人啊?哦 因为犹太人血统没有德国人纯?这啥理由啊。。变态的德国人!!!你说完看他们啥反应。。鸟。。就这样鸟他们!!! 我一般不喜欢和德国人讨论中国的政治之类的东东,谈些其他的吧,比如说美食和中国旅游。。。他们会喜欢的 还是平常心吧,哪里都有这样的人。。。。无论是德国还是中国 是阿,在这里难免不想要遇到东北家乡人,因为那种热情豪迈是当地人模仿不出来的。但是听说慕尼黑人还是比较热情的,这个礼拜下雨,下个星期吧,想要去当地欢庆啤酒节,度周末! 感觉在德国办事很方便,那些人会对你很热情,银行、房管、购物啥的都很有耐心。但是如果生活上跟他们交往真的很让人抓狂