...................................

kelly171 · 发表于 2010-5-21 14:23

不要太计较，放宽心，你管人家怎么看，自己舒服就好~
做实习那会儿觉得德国真的呆不下去了，上班跟同事都没什么共同语言，我就一个人闷头吃饭，后来干脆不跟他们一起吃了。。。当时觉得我肯定不能再德国工作，要得抑郁症的。。。
现在真的工作了，也觉得没什么了。。。我觉得心态比以前好了。。。呵呵~~当然也有其他原因，比如现在的同事年纪比较相近，沟通上好一点。。。

Hoard · 发表于 2010-5-21 14:32

不要太计较，放宽心，你管人家怎么看，自己舒服就好~
做实习那会儿觉得德国真的呆不下去了，上班跟同事都没 ...
kelly171 发表于 2010-5-21 14:23

看了你的发言，让我想起了我以前实习的经历。当时，我和一个德国妹妹一起，我们平时都是一起吃饭什么的，后来，有一天我对她花心血写的报告提了意见，结果这姐们当时就哭了，我吓了一跳。。。后来就不说话了。。。。实习结束 N多月后，我碰到另一个德国同事，她告诉我，这个德国妹妹后来对她们说她非常想念我。。。。。

yongzhang · 发表于 2010-5-21 14:46

回复 6# money_job

Nein, Du muss die Leistungen erbringen können. Viele Deutsche bewundern sich über meine Leistungen. Sie haben auch volle Respekte vor mir.

葱白小小 · 发表于 2010-5-21 14:51

回复 money_job

Nein, Du muss die Leistungen erbringen können. Viele Deutsche bewundern sic ...
yongzhang 发表于 2010-5-21 14:46

你是值得学习的榜样！
大牛

Hoard · 发表于 2010-5-21 15:08

回复 money_job

Nein, Du muss die Leistungen erbringen können. Viele Deutsche bewundern sic ...
yongzhang 发表于 2010-5-21 14:46

佩服

polo · 发表于 2010-5-21 15:18

不知道这位小弟的这份自信是从何而来，不知道你的我们混得比大多数德国人好是怎么得来的，能具体讲讲 ...
井上之蛙发表于 2010-5-21 13:12

我的意思是中等偏上。比平均好那么一点点。。表达得过了哈

annieingermany · 发表于 2010-5-21 16:56

歧视基本都是因为自己不够好，需要把别人拉过来踩在脚底下把自己垫高

李小嘎嘎 · 发表于 2010-5-21 19:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

蛇妖姐姐 · 发表于 2010-5-21 19:40

德国人对于Auslaender的歧视无处不在的，哪怕就是找个Minijob啥的，更不用说其他如服务业啥的了。

咱念书 ...
money_job 发表于 2010-5-20 23:27

现在哪不是有钱才是最好的？

坂上之云 · 发表于 2010-5-21 19:52

我觉得德国人的工作和私人生活还是分的比较开的，也没必要一定和同事深交。另外个人到没觉得受到歧视，同事都挺nett的，至少表面上。

蛇妖姐姐 · 发表于 2010-5-21 19:54

谢谢各位的指教，收获不少

1 咱真的没拿自己当大爷。早年的同窗，找工作去了广州的招聘会，在招聘会和用 ...
money_job 发表于 2010-5-21 13:50

Auslaender是缺点吗？

你要这样回答人家会觉得你自己都看不起自己。

beagle · 发表于 2010-5-21 20:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bbbinbin · 发表于 2010-5-21 20:25

谢谢各位的指教，收获不少

1 咱真的没拿自己当大爷。早年的同窗，找工作去了广州的招聘会，在招聘会和用 ...
money_job 发表于 2010-5-21 13:50

自己都看不起自己，无语了。还好你没说自己的缺点是中国人。

bbbinbin · 发表于 2010-5-21 20:27

对自己有信心就不会太在乎的. 不卑不亢就好了.

作为外国人特别是成年以后来的, 语言一般是弱项, 别人笑2 ...
beagle 发表于 2010-5-21 20:18

语言算啥啊。德国那些叫花子哪个德语不比咱们好的。你要让他们知道，你来是他们的荣幸，是真的帮他创造价值的，搞得各个求着德国人一样的，好像难民一样的，我看了真难过。

money_job · 发表于 2010-5-21 21:38

本帖最后由 money_job 于 2012-12-20 16:22 编辑

.....................

zimmer28 · 发表于 2010-5-21 22:07

杜思慕 · 发表于 2010-5-21 22:20

to 蛇妖姐姐 and bbbinbin

。。。干脆承认Auslaender是个缺点 ...
money_job 发表于 2010-5-21 21:38

别人问你有什么缺点，你说我的缺点是我是外国人。你不觉得这个回答有点突兀吗？你可以说我语言不是很好，因为学的时间短什么的，我觉得是很正常的说法，有什么就说什么。可你说缺点是外国人，不是很容易让人理解，你想表达什么。因为外国人只是身份问题，还有很多外国人很强，德语讲得像母语一样，能算是缺点吗？

像你说的，也许这是你的"计策"，也许也管用。我只是说我的观点，因为面试成功之后还有至少半年的试用期，在此期间，你的优点，缺点大部分才会被真正看到。

tottisfan · 发表于 2010-5-21 22:47

感觉LZ太敏感而且本身werdegang不很突出在现在的环境下找工作碰壁时很正常的

money_job · 发表于 2010-5-21 22:51

本帖最后由 money_job 于 2012-12-20 16:23 编辑

...........................

bbbinbin · 发表于 2010-5-21 22:58

你德语好不好，人家一听就能听出来。
问这种问题，只能说HR水平不咋地。
你这样回答，说明你目前还不适合从事和人打交道的工作。

要是我做老板面试德国人，德国人说自己的缺点是他是德国人老板是中国人，还胡思乱想中国人会迫害德国人，我肯定只会深深同情他+毫不犹豫拒他。

我经常拿德国开玩笑，也自己开中国的玩笑，没什么大不了的，这点自信都没有，以后在德国那么多年怎么过。就好象大学时候各个省市的都互相讲对方的笑话，就不能和河南人讲，一讲就翻脸。

koco · 发表于 2010-5-21 23:01

还是自己的心态最重要。网上不是有句名言么，我又不是人民币（或欧元），怎么能让每个人都喜欢我！

bbbinbin · 发表于 2010-5-21 23:01

面试而已，到底是什么就答什么，有啥说啥，还玩计策……太理想主义了。人家面的人比你在德国认识的人都多。

德国的工签，永居，绿卡是我觉得欧洲最好拿的，估计就比加拿大澳大利亚麻烦点儿。

太敏感了，得调整你自己，否则选择就一个，回家。

蛇妖姐姐 · 发表于 2010-5-21 23:04

to 蛇妖姐姐 and bbbinbin

提问一下，您说说，所谓的面试，究竟是个啥过程？您要如何回到这个问题？您的 ...
money_job 发表于 2010-5-21 21:38

那我问你，别人问你3个缺点，你怎么回答？？回答3次你是外国人吗？还策略呢！！

这种问优缺点的问题你要事先想好，要回答的让别人觉得可以是有点也可以是缺点。

sjkk · 发表于 2010-5-21 23:05

正常啊。德国老外太多了，本身又不是移民国家。在中国的外国人太少了，老外还都受欢迎。

在中国要是跟德国一样看到有这么多Auslaender呢，就别说外国人，就大批少数民族人抢占了就业市场，

可能我们一些人比他们的反应更严重。

bbbinbin · 发表于 2010-5-21 23:10

我也是觉得提策略挺傻的。

我老板后来跟我说，收的我原因就是因为我很human，直率，也不傻。有想法就说，大方面要你动脑筋的地方要泉思源涌，不要动这些没有意义的小心思。

问你缺点，你就说自己刚刚毕业，没经验，soft skill差点儿，虽然对行业和技术非常熟悉，但是不了解一个真正工作process是什么样子，但是正好激发了自己的学习欲望。语言目前也是一个问题，觉得中国学生的通病。很多心里面很多东西想法，和同事很希望坦陈交流，但是目前语言限制了一些，不过慢慢就会好的，不会是大问题。

这样的回答多好，还侧面表扬了自己。你上来一句自己是外国人，就把别人给噎住。

杜思慕 · 发表于 2010-5-21 23:25

1 您要是长看看德国的主流媒体如Spiegel对于中国的描述，就可以了解德国人对于Auslaender的基本想法是多差， ...
money_job 发表于 2010-5-21 22:51

看来楼主也是个认真的人，写了这么多。那我也再说几句。

德语好不好，是很容易看出来的，并不是你不说你德语不好，就代表你德语好。我觉得这是最应该实话实说的，因为德国人很容易就能听出来。

你那朋友没过面试，我不觉得是因为他实话实说，而是也许因为他不符合要求，不明白你为什么觉得他是可怜人。如果真的是自己不符合要求，由于"计策", 混过了面试，那接下来的日子也会很不好过。

你说的第一点，我觉得你都不该把德国媒体提出来。德国人自己都不信他们的媒体（最起码我身边认识的德国人大部分都认为德国媒体就是胡说八道，来吸引眼球），你又何必认真呢？

第二点，说到歧视，见仁见智吧。很多人说自己受到了歧视，很多人不这么觉得。我的观点是，谁要是觉得受了受了歧视，就说出来，实在不行，就找律师，有法可依的。

第三点，我自己当年面试，就是实话实说，我说我英语不好，德语也不怎么样，然后把我那些实习以及学生工的证明都拿出来给他们看，然后也拿到合同了。我并不是说我这样做一定对，我只是想说你不应该拿你的朋友的遭遇来当作典型，各个公司，以及面试你的人都是不同的，"德国人怀疑您没法和同事有效沟通..." 之类的，这只是您自己的主观想法。

经常听说"德国本身就不是移民国家，环境对于Auslaender非常不利"这句话，一直不明白这个移民国家的概念。我只知道，如果外国人在德国有了工作，移民德国要比移民北美简单的多。

最后一点"人必须承认现实的社会环境，才能从此找到出路", 大家共勉吧。

欢儿 · 发表于 2010-5-21 23:53

别想不开了，累不累

再调整也不会成inländer

trisen · 发表于 2010-5-21 23:58

money_job · 发表于 2010-5-22 00:49

1 "你说的第一点，我觉得你都不该把德国媒体提出来。"
Spiegel可不是一般的媒体，读者都是德国的Elite阶层，普通人看得都是Bild Zeitung啥的。 Spiegel正是因为适合特定读者阶层，所以才有市场，这也就是他的市场定义明确，而Spiegel也正是该读者群体的思维方式的反应。所以，早年学德语的时候，德语老师就说，了解德国人，从阅读Spiegel开始。

2 “我的观点是，谁要是觉得受了受了歧视，就说出来，实在不行，就找律师，有法可依的。”
西方是法制国家，不过就是走法律程序，也是谁起诉，谁来举证。很多歧视，如果没上升到书面，您上哪里收集证据去？再说，人要是和德国整个社会较上劲，那也就完了。咱只是提出明察，要能看得出歧视的存在，但是尽量做到不影响自己的工作表现。说德国是天堂的，德国的工作关系简单的，那是太天真了

3 “面试有啥说啥”
看来那些关于面试的书就都没必要读了. 在德国任何事情都要一个Vorschrift，面试也如此。从目前几次的面试来说，面试的书还是很有效的。说真的，这些面试的书，也就是教人如何和面试官对话，无非是谈话策略罢了+ 察言观色

咱从来没想去调整到Inländer，只是想让心态平和而已。

Essen-berlin · 发表于 2010-5-22 02:06

这个社会就是这样，谁有钱谁就掌握了一切

quote]

这和钱没关系。
我不是马甲发表于 2010-5-21 00:1 ...
money_job 发表于 2010-5-21 11:03

世界就是个大家庭嘛，当我们的祖国和他们的关系不是太好，我们作为中国这个家庭的成员当然和德国这个家庭的成员会相处的不是那么愉快，这个也是很正常的事情。
不过，一直觉得，普遍的人性弱点还是存在的。
没钱的怕有钱的，有钱的怕不要命的。
全世界都觉得美国牛，那是美国有钱，但是美国也是怕阿拉伯世界那些不要命的哥们。

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