最新的正解
正解？你还高级金领呢，做做功课好不好。(不好意思这么说 因为太多人以讹传讹误导同胞)。你最好到官网上看看怎么退养老保险
原文摘抄：
Bei gewöhnlichem Aufenthalt im sonstigen Ausland können diese Versicherten nach ihrem Verzug aus Deutschland und nach Ablauf der Wartefrist von 24 Kalendermonaten grundsätzlich eine Beitragserstattung erhalten.
Erstattungsfähig sind die Beiträge jeweils in der Höhe, in der der Versicherte sie getragen hat. Bei Pflichtbeiträgen kann daher regelmäßig der Arbeitnehmeranteil erstattet werden; der Arbeitgeberanteil ist nicht erstattungsfähig.
Die Erstattung erfolgt auf Antrag. Wir raten unseren ausländischen Versicherten, sich die erforderlichen Antragsformulare bereits vor dem Verzug in das Ausland zu besorgen, um so dem jeweiligen Träger der Deutschen Rentenversicherung direkt nach Ablauf der Wartefrist von 24 Kalendermonaten alle erforderlichen Informationen zur Verfügung stellen zu können zhangpangpang 发表于 2010-5-28 15:21 static/image/common/back.gif
麻烦谁能给个交够五年保险,就不给退,要等到退休年龄领退休金的法律依据, 我没找到.
谢谢了.
你当然找不到 因为根本就没有这个规定 我在萍聚上已经不止一次地发帖说过这个问题，还是有不少人在这里误导，悲剧啊！！！！
德国养老保险网原文：
Bei gewöhnlichem Aufenthalt im sonstigen Ausland können diese Versicherten nach ihrem Verzug aus Deutschland und nach Ablauf der Wartefrist von 24 Kalendermonaten grundsätzlich eine Beitragserstattung erhalten.
Erstattungsfähig sind die Beiträge jeweils in der Höhe, in der der Versicherte sie getragen hat. Bei Pflichtbeiträgen kann daher regelmäßig der Arbeitnehmeranteil erstattet werden; der Arbeitgeberanteil ist nicht erstattungsfähig.
Die Erstattung erfolgt auf Antrag. Wir raten unseren ausländischen Versicherten, sich die erforderlichen Antragsformulare bereits vor dem Verzug in das Ausland zu besorgen, um so dem jeweiligen Träger der Deutschen Rentenversicherung direkt nach Ablauf der Wartefrist von 24 Kalendermonaten alle erforderlichen Informationen zur Verfügung stellen zu können
自己看吧。我去年刚给老婆退完，她在这里交了快六年养老保险。 xiaomd 发表于 2011-8-5 12:48 static/image/common/back.gif
正解？你还高级金领呢，做做功课好不好。(不好意思这么说 因为太多人以讹传讹误导同胞)。你最好到官网上看 ...
Ich war zwar ursprünglich Deutsche, bin jetzt aber USA-Staatsbürgerin. Bis zu meiner Auswanderung habe ich 8 Jahre in Deutschland gearbeitet und Rentenbeiträge gezahlt. Kann mir schon jetzt meine Rente in einer Summe ausbezahlt werden?
Eine Beitragserstattung ist in diesem Falle nicht möglich, da Sie bereits für mindestens fünf Jahre Beiträge in Deutschland entrichtet haben. Sie können mit Erreichen der Regelaltersgrenze (diese wird schrittweise von 65 auf 67 Jahre angehoben) eine deutsche Rente beanspruchen. Ob bereits vorher ein Anspruch besteht, hängt vom Umfang Ihrer Beiträge zur amerikanischen Rentenversicherung ab.
Quelle: http://www.deutsche-rentenversicherung-bund.de/SharedDocs/de/Navigation/Service/Servicebereich%20II/FAQ/FAQ_Ausland_node.html xiaomd 发表于 2011-8-5 12:48 static/image/common/back.gif
正解？你还高级金领呢，做做功课好不好。(不好意思这么说 因为太多人以讹传讹误导同胞)。你最好到官网上看 ...
你没有找到不等于这条法律和规定不存在. 大家在这里只是想互相帮助, 分享信息. 请注意您的言词. ffye 发表于 2011-8-5 16:31 static/image/common/back.gif
你没有找到不等于这条法律和规定不存在. 大家在这里只是想互相帮助, 分享信息. 请注意您的言词.
Dann bitte geben sie mir ein Link. ich lese mal gleich. Danke!!! ffye 发表于 2011-8-5 16:23 static/image/common/back.gif
Ich war zwar ursprünglich Deutsche, bin jetzt aber USA-Staatsbürgerin. Bis zu meiner Auswanderun ...
去读了你提供的链接，但这个人的情况很特殊，因为她并不是单纯的外国人（Ich war zwar ursprünglich Deutsche, bin jetzt aber USA-Staatsbürgerin），所以，对于我们的情况，我只能说我搬了好几个，都没问题办成了。 本帖最后由 文科博士 于 2011-8-5 19:17 编辑
xiaomd 发表于 2011-8-5 19:05 static/image/common/back.gif
去读了你提供的链接，但这个人的情况很特殊，因为她并不是单纯的外国人（Ich war zwar ursprünglich Deu ...
楼主说法和坛子里的说法，我觉得都有问题。但结论，我觉得是不能退。
先说一下文献来源，这个问题我一共花了10分钟，主要看了两个东西，第一，是wikipedia的解释，里面有法律条文来源，de.wikipedia.org/wiki/Beitragserstattung_in_der_Rentenversicherung，即SGB VI的210条，随后下载210条。（这里是为了说明，的确是每个人都可以找到法律，只要下稍微一点功夫）
所有楼主与其他位的讨论都只局限在网页，这是大大不够的，因为没有Rechtsgrundlage，谁也说服不了谁。
现在明确，Rechtsgrundlage是SGB VI的210条。但凡有疑问的，都请先阅读该条。
现在来看条文，楼主讲的基本是第1款的内容，大家说的基本是1a款的内容。
区别在于对某些文字的理解，虽然不可能人人是律师，但wikipedia的解释有助于理解。
第1款说，Beiträge werden auf Antrag erstattet
1. Versicherten, die nicht versicherungspflichtig sind und nicht das Recht zur
freiwilligen Versicherung haben。
第1a款说，Beiträge werden auf Antrag auch Versicherten erstattet, die versicherungsfrei
oder von der Versicherungspflicht befreit sind, wenn sie die allgemeine Wartezeit
nicht erfüllt haben.
基本意思是说，如果nicht versicherungspflichtig sind，则可以退还。如果是die versicherungsfrei
oder von der Versicherungspflicht befreit sind，则不得超过等待期，这个等待期就是5年。
对于一般工作的人，回国也好，都是versicherungspflichtig的，所以他们应该适用1a款。那么，哪些人是本来就nicht的呢？看wikipedia的解释是公务员等，因为他们不是befreit的，而是本来就没有。
关于什么是versicherungspflichtig，见de.wikipedia.org/wiki/Versicherungspflicht_im_Sinne_der_deutschen_Sozialversicherung，里面有说哪些人是，第一条就是雇员。
对于你办成的看法：这个说明你运气好。而且关于此事，但凡涉及的人，我倒是建议都去尝试一下，尽管从法律上说没有理由。但试成总是好的。
我自己就钻过类似空子，办成好些事，不过前提是熟读法律，自己要清楚对于法律的正确理解，然后拿可能存在的歧义去糊弄办事员，说不定就成了。 ffye 发表于 2011-8-5 16:23 static/image/common/back.gif
Ich war zwar ursprünglich Deutsche, bin jetzt aber USA-Staatsbürgerin. Bis zu meiner Auswanderun ...
不清楚这个人的具体情况，比如，她是否拥有德国和美国双重国籍等，如果这样，和我们的情况就完全不同。 文科博士 发表于 2011-8-5 19:11 static/image/common/back.gif
楼主说法和坛子里的说法，我觉得都有问题。但结论，我觉得是不能退。
先说一下文献来源，这个问题我 ...
你的德语理解能力确实非常强，佩服一下。 Sara-75 发表于 2010-5-26 15:55 static/image/common/back.gif
外国人交满5年养老保险后,即使回国了,也不能退了,要等到退休年龄领退休金.
这个是错误的理解，至少慕尼黑的养老保险给我的解释是，离开德国2年后可以一次拿回自己交的那部分或者等到67，8岁以后按照已经交的养老钱和年限以后再发，那就是n年后的事，贵知道发生什么。
能不能退，和来德国多长时间是否有长居无关，只要是外国人，都能拿回自己的部分。 文科博士 发表于 2011-8-5 19:11 static/image/common/back.gif
楼主说法和坛子里的说法，我觉得都有问题。但结论，我觉得是不能退。
先说一下文献来源，这个问题我 ...
以下是另外一个帖子里别人的回复，转过来：
那个第一条其实包含了一个前提，就是对象是德国人。
外国人离开非欧盟国家居住了就不再是versicherungspflichtig了，因此离开德国2年后就可以退。见DRV网页
Beitragserstattung bei Auslandsverzug
Für deutsche Staatsangehörige ist eine Beitragserstattungregelmäßig nicht möglich, weil Deutsche auch bei einem Auslandswohnsitz zur freiwilligen Versicherung berechtigt sind.
Bei EU- /EWR- Staatsangehörigen, schweizer Staatsbürgern und Staatsangehörigen der Abkommensstaaten kommt es auf die jeweiligen Bestimmungen des Gemeinschaftsrechtes beziehungsweise des Abkommensrechtes an.
Bei sonstigen Staatsangehörigen, die ihren rechtmäßigen Wohnsitz in einem EU- Mitgliedstaat haben, ist eine Beitragserstattung nicht möglich, da sie bei Aufenthalt im EU-Mitgliedstaat zur freiwilligen Versicherung in Deutschland berechtigt sind. Bei gewöhnlichem Aufenthalt im sonstigen Ausland können diese Versicherten nach ihrem Verzug aus Deutschland und nach Ablauf der Wartefrist von 24 Kalendermonaten grundsätzlich eine Beitragserstattung erhalten. 我办过几次都没问题，应该不是运气使然。记得在原来办以前曾到当地养老保险部门询问，给我的答复就是等两年，根本就没有问过保险人已经缴纳过多长时间的问题，从这点可以推断，在外国人退保险的问题上他们根本就没有缴纳5年不退的意识。 xiaomd 发表于 2011-8-5 20:34 static/image/common/back.gif
我办过几次都没问题，应该不是运气使然。记得在原来办以前曾到当地养老保险部门询问，给我的答复就是等两年 ...
多谢指正，我也只是读了10分钟，本来对这个也没有研究。但应该说，通过这样的交流，一定能把这个问题搞清楚。 {:5_335:} xiaomd 发表于 2011-8-5 19:19 static/image/common/back.gif
不清楚这个人的具体情况，比如，她是否拥有德国和美国双重国籍等，如果这样，和我们的情况就完全不同。
德国是不允许有双重国籍的. 除了又有欧盟其他国家国籍 本帖最后由 ffye 于 2011-8-5 22:08 编辑
xiaomd 发表于 2011-8-5 20:34 static/image/common/back.gif
我办过几次都没问题，应该不是运气使然。记得在原来办以前曾到当地养老保险部门询问，给我的答复就是等两年 ...
您办过几次? 难道您是中介专门提供这个服务, 趁机在这里做广告的? xiaomd 发表于 2011-8-5 22:43 static/image/common/back.gif
你这样说又是你的无知了，我给你回复就是请你在发言时多一些负责的态度，很遗憾你并没有了解。我办过几次 ...
何谓君子? 毫无根据骂人无知, 不负责人的人就是君子吗?
既然您有这么多成功的案例，也愿听其详，如何成功办理？ 麻烦写出具体的城市和状况，解决的经过等。 ffye 发表于 2011-8-6 14:51 static/image/common/back.gif
何谓君子? 毫无根据骂人无知, 不负责人的人就是君子吗?
既然您有这么多成功的案例，也愿听其详，如何成 ...
本来就是很简单的事，是个正常人都能办成。我没有义务没有必要写什么时间地点人物之类。对不起，没功夫再回复你了。 文科博士 发表于 2011-8-5 19:11 static/image/common/back.gif
楼主说法和坛子里的说法，我觉得都有问题。但结论，我觉得是不能退。
先说一下文献来源，这个问题我 ...
博士，我又看到一段养老保险官网上的话，应该证明按照你提供的法律原文，这个养老保险不管缴纳多长时间，只要彻底离开德国2年后还是应该退还的。这段文字是：
Grundsatz
Bei einem dauerhaften Verzug in das Ausland stellt sich die Frage nach einer eventuellen Beitragserstattung.
Eine Beitragserstattung kann beantragt werden, wenn
keine Versicherungspflicht mehr besteht,
nicht die Möglichkeit der freiwilligen Versicherung gegeben ist und
seit dem Ausscheiden aus der Versicherungspflicht eine Wartefrist von 24 Kalendermonaten verstrichen ist.
Diese 3 Voraussetzungen müssen im Zeitpunkt des Antrags auf Beitragserstattung erfüllt sein.
其中，第一个条件就已经把我们退养老保险的情况归为了法律原文中第1条的情况，即Versicherten, die nicht versicherungspflichtig sind ，这样，就不存在是否已缴纳5年的问题了。
xiaomd 发表于 2011-8-6 21:41 static/image/common/back.gif
博士，我又看到一段养老保险官网上的话，应该证明按照你提供的法律原文，这个养老保险不管缴纳多长时间， ...
bitte QUELLE EINGEBEN!!!
请问条文出处? 能否给个链接. 谢谢! 谢谢分享 我想问，如果彻底回国以后，想要保住欧盟长居，是否就不能回国两年之后拿回保险了？ Sara-75 发表于 2010-5-26 14:55
外国人交满5年养老保险后,即使回国了,也不能退了,要等到退休年龄领退休金.
在停止交养老保险后的两年，就可以拿回来，不用等到67岁 Sara-75 发表于 2010-5-26 14:55
外国人交满5年养老保险后,即使回国了,也不能退了,要等到退休年龄领退休金.
又来一个以讹传讹的人 好好看看法律文件 离开德国（当然吗是指完全离开就是没有永居啥的）两年后 不管你在德国原来交了多少年的养老保险 都能申请退回自己缴纳的那部分 这个已经妥妥的很多帖子谈到了也是很多人的实践经验
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