现阶段找工作的真实情况，是去是留？ 抛砖引玉！
本帖最后由 yule2001 于 2010-7-2 21:14 编辑唉，我也是大学毕业而且还是uni的，找了4个多月的工作了（前4个月出去游山玩水，玩美国去了），总共11个面试，其中绝大部分是中小企业，剩下的两三个是国际大型企业，没一个成功的。前一段还考虑自己在这边做生意来的，后来想了想，那么多投入，还不如回国回到自己的家乡，把钱花在房子和车上面。这么多面试经验了，我想说一下，首先，现在并不是像很多人说的那样，经济危机已经过去了，其实经济危机根本就没有过去，而且一直在持续着，为什么我这么说呢？三年以前，那时候我还没有毕业，当时看了一下各个公司找人的情况，相当多的公司都找Berufseinsteiger或者junior....，现在呢，几乎就没有公司找新人，都要有工作经验的，说白了就是找那些在经济危机中失业的或者找跳槽的人。一家公司还和我说，你作为大学毕业生，现在要自己想办法去 aufbau一下，然后在申请工作，要不然现在真是没有机会的。至于一些国际大企业，现在还是招新人的（只限于IT业），他们找人也许不拘一格，不限制专业，可是他们那个面试啊，就是众所周知的Asessment Center, 也太难了，智力测试，语言测试，阅读理解，角色扮演什么的，动不动一个面试下来就是1天到3天的时间。当然，即使在这种情况下，还是有中国人能进去的，可那毕竟是少数中的少数，我为什么这么说呢，因为像这种大公司，如果他们在上千份申请里面挑出了20个人里面有你一个，那么，恭喜你了，不管面试能否通过，都已经不容易了。可是着20个人里面，往往又会淘汰掉10%到50%，所以，想通过AC面试进公司的，几率很小，基本上可以被忽略了。
再说说中小企业的面试。中小企业面试很快，只要一个小时左右甚至更短，但这些企业在面试之后就是Probearbeit---试工。别以为你试工搞定了人家就一定要你了，那你就是做梦了。大部分情况下，也许人家真的就要你了，可是也有很多公司，在有其他的德国人和你的技术差不多或者还不如你但是和你差的不多的情况下，那肯定是录取德国人的，为什么呢，这并不是他们排外，这个决定性的因素就是---你的语言不是母语！我还有过一个经理，我当时去一家公司面试加试工，都搞定了，可是人家没要我，我问人家为什么，人家也没说（意思就是说的是他们公司邮件里面写好的模板里面的内容，等于没说），可是近三个月以后，我竟然看到那家公司的这个位子还是空的，还要找人，我又申请了，结果这回人家都懒得理我，连封拒绝的邮件都没给我回复。后来身边的一个女孩儿和我说，说现在有很多公司其实内部根本就不需要人，只是对外虚张声势而已，听了以后刚开始我不信，但是现在根据一些公司的反应来看，确实是这样子的。
其实大家是否回国，我觉得要看自己怎么想了，如果大家觉得这里的环境好，居住舒适，但是不在乎有没有发展而且也不在乎自己的月收入的话，那留下来也很好，因为自己得到满足了，活得高高兴兴，开开心心的也就行了。但是如果大家对金钱和物质十分渴望的话，那么1.如果你很有能力的话，流下来也许（为什么说也许，而不是一定呢？因为你不是德国人，母语也不是德语，更斗不过德国人）会活得很滋润很舒服，可是对这种人来讲，说句实话吧，留在德国那还真是委屈他/她了，回国的话，有能力的话，有个几年也就起来了，在国内还有很多灰色收入，这也是不争的事实，最重要的是，回国能说母语（可能很多人觉得自己的德语很好，其实不是我看不起你，你和德国人里面的口吃比起来，都差远了，只不过是你们自己太高看自己了而已，我说话有些直，要是得罪了各位还请见谅啊，但忠言逆耳利于行），活得绝对会比这里好。2.如果你没有能力的话，那选择留下来，也许就不是一件好事情了。虽然也许你能在这里找到工作，但每个月挣的钱，看上去很多，去掉各种克扣剩下的，其实也就勉强够吃穿住的，要是想出去享受或者挥霍的话，那真是谈不上了。也许很多人会说，干几年工资就会涨了，可你要想到，在德国工资确实会长，不过涨幅太小，不像国内动不动就能翻倍，所以，基本上就不要指望涨工资能给你带来多少好处了。但有一点，如果你觉得回去的话，和你的昔日朋友比起来，你什么都不是，人家都月薪一两万的，你才刚刚开始，你是在无法承受这些精神上的压力以及你十分在乎周围的人对你的言行举止，那就选择留下来吧，这也是你的唯一选择了。
在国内找工作呢，确实需要人际关系，可我身边的很多人回国以后也都是自己找的工作，幸运的呢，起薪就有7000，不幸运的呢，起薪只有2000到 3000，可他们干了2到5年以后，月薪也都过万了。虽然很多人对月薪的要求是无止尽的，越多越好，可1万的月薪再国内也能活得很好了。其实我觉得在德国的3千月薪也就是国内的5千月薪而已，当然，要是大家不是上海或者北京本地的，却偏要在那里发展的话，就当我没说这些话
最后祝大家也祝我自己能够尽快找到工作不论是在国内还是在德国或者美国等其他国家。
看到身边现在很多人都在找工作，当然绝大部分都没找到，所以，这里劝大家一句，把自己的心态放好，调整好自己的心态。在这里找到了工作更好，找不到的话也无所谓，不就是回国吗，请大家想想，国内13亿人口里面，有多少是有学历的？大部分都没有学历，那些有学历的，大部分也都没有你们的学历高，没有你们的学历的度尽量高，他们这些人在国内都能活，那咱们有什么不能回国生活的呢，而且在德国，德国人永远把你看成是外国人，你永远就是他们眼里的最底层，可是回过经过几年以后，你很可能就是主流！有些人可能还会和我说在德国人与人之间的交流很和谐，不像国内那样的勾心斗角，我可以和你说，你这种想法根本就是错误的。德国人不整你那是因为你一个外国人，语言又好不到那里去，人家都懒的浪费精力在你身上，退一百步，就算人家给你机会，让你混，你也混不上去的。
好啦，今天写了这么多，实在是闲着没事无聊，其中有得罪大家的言语，还请大家原谅吧。
生活本是简简单单的，被现在这个时间与空间里的人给最大复杂化了哦 哇！现在形势这么严峻了啊！！lz学什么的？ 我好像以前碰到过你，这次又碰到你了，你有QQ吗？联系一下吧 有些是真的， 但楼主过于片面和悲观了。 在德国过得滋润的中国人很多， 也没有总被人当外国人看待， 一句话， 看你自己了 我就是抛砖引玉，希望能引出大家的看法来 楼主是不是太悲观了，我觉得全篇都是在给自己还没找到工作找客观理由。我想楼主是不是就是那种文中说的比较在乎别人目光的人呢。比赛跑到一半，就给自己找好多理由放弃，不是没有能力跑出好成绩，而是害怕努力了也搞不好，事先就放弃了。
还不如先问问你自己想不想留下来，不想留下来的话就赶紧回国发展。
否则的话，就多总结下经验，面试为什么没通过，如何改进，如何调整目标。。。
每个人条件能力目标都不一样，回不回都是个人决定，我觉得没有太多讨论必要。 本帖最后由 allanx 于 2010-7-1 16:27 编辑
LZ把事情想复杂了，你的最后一句话是对的。其实原本没这么复杂，无论在哪里生活和工作，把事情搞复杂了都会觉着累。找工作要审时度势，但最主要的是要看清楚自己，知道自己能做什么，会做什么。这样在哪儿都能找到合适自己的工作。 恩，也许吧，多谢赐教 我觉得还好吧，我跟我老公都是直接在各自写毕业论文的公司工作了，基本没什么难度阿，而且周围几个差不多一起毕业的都在德国找到工作了阿，不过好像工资比以往少了，基本都略低于4万euro。 楼主还是有实力啊，刚毕业还有钱去美国玩，还能做生意，在德国在中国都会过得不错。其他毕业生可能就没那么幸运了。 都是想法而已，没你想得那么夸张啦！现阶段我自己是泥菩萨过江哦 分析的有道理。
也许很多在德国的中国人都有这样的困惑。
的确对于现在刚毕业，年龄30左右的人，留在德国还是回中国是一个很难的选择。回国意味着要放弃德国安逸的生活，留在德国意味着要放弃在母语环境里的生活和可能的飞黄腾达。
但是反过来想，无论哪种选择都有值得珍惜的地方，回国可以舒舒服服的说中文，吃中餐，更重要的是现在中国有无数成功的机会。 但是留在德国也并不是没有可取之处，生活安逸，人不容易浮躁。德国的社会环境让人能够更多的关注自己内心的需求，而不是物质的。
个人觉得，聪明，愿意奋斗的人就选择回国，喜欢安逸，满足于平凡生活的人就选在留在德国。
LZ地分析多次提到在德国，我们中国人会永远都被当成外国人这一点。 的确这一点，我们没法改变。 但其实只要自己别太在意这一点，好多困惑就会迎刃而解。
因为，首先，不认识你的人是不是把你当成外国人，我觉得对你来说根本没有多大意义。
第二，在工作上，只要你不从事那种完全靠说话为生的工作，语言并不是非常的重要，因为人的沟通种语言并不是最主要的。只要工作能力足够强，能够有效跟同事上司沟通，还是能够混得开的。不过这个过程会比在中国工作经历的时间长很多，。 另外如果你想进入高层管理层在德国基本上没有可能。
第三，生活中，能够成为你朋友的人，不管哪国人，我想他不会在乎你是中国人还是德国人。
其实德国人并不是时时处处都把我们当成外国人的，不信你就从现在开始多参加一些德国人的集体活动，只要坚持，只要你的德语不是非常差，只要你的个性不是非常内向，还是很容易混熟的。 字字重千金，确实是你说的这样子，谢谢你的回复 {:5_367:} 本帖最后由 菲瞳 于 2010-7-1 17:19 编辑
这里三千和国内5千还是有区别的，另外现在在一线城市月入1万生活也没那么宽裕。 其实大多数人想在这里找工作也就是个过渡，无非是想拿点德国工作经验回国，或者持观望态度，先干几年看看两遍哪边好再说。 anyway一般的刚毕业中国学生还是希望能在德国工作两年的（排除家里在国内很有钱或者关系的），实在找不到了再回国，这是常态。 另外还有一点挺重要的，有些中国学生德国毕业的时候年纪已经奔三，尤其对这种人来说在德国找工作比较好，因为德国人还不是那么看重年纪，你进单位从低干起没什么大不了。可中国不一样，对于一个没什么工作经验，年纪奔三的人来说挺困难的，想想那些22岁大学毕业的国内人，人家已经工作6-8年了，可你才刚开始。从底层干起，国内企业已经不愿意要年纪这么大的人了，哪怕你是海归。 想知道楼主是学什么专业的？ 我不觉得自己在德国处在最底层，我身边的德国朋友也不这么认为，看看那些做Ausbidlung出来的，看看那些拿救济金的，就因为自己是外国人，看不到自己的优势，是不是太妄自菲薄了呢？ 我不觉得自己在德国处在最底层，我身边的德国朋友也不这么认为，看看那些做Ausbidlung出来的，看看那些拿救 ...
Keinmal 发表于 2010-7-1 17:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}俺也不明白lz为啥会有这种想法
按照上回那个统计数据
俺们这个收入的至少是中层 我觉得现在也没多少人是非要留在这里不可吧，大家努力得找工作，只不过是为了对得起自己努力的学习成果，尽了人事，听天命而已，回去又不是过不下去了，现在很少有人有那种想法，留下来能赚大钱享福的吧，大家都是贪这边个清静而已
倒是楼主，面试不少，却一个都抓不住，自己不上心，还非要找那么多客观理由出来，无非是让自己心理平衡而已 同意上两层的意见。
举一个比较极端的例子：我有一德国女同学，master毕业了在英国找到工作，月工资只有大约1700欧元，税前！即使是对于我们文科生，这也是个很低的数目哪。
所以，外管局为我们外国人规定的最低工资限制其实是不低的，是维持正常生活标准的前提。 首先，从2008年下半年到2009年底，在经济危机影响最大的时候，我自己、同学还有朋友，不少都找到了工作，有工科的也有经济类的。所以，你自己没有准备好，不要怪经济危机。
其次，对于大部分工作来说，对德语(外语)的要求只是熟练而已。而且，有很多同胞的外语说的很好，你自己没有碰到过这样的人，不能就说没有这样的。
至于其它的，选择在哪里工作生活，最重要的是要有能够生存下来的勇气和能力还有机会，然后再是对生活质量、工作和生活的满意程度的考量。你不要把顺序弄反了！
还有，外国人 (包括中国人) 在外国企业的发展，更多取决于本身的性格、愿望、能力、实力还有机遇等等，国籍、肤色的影响是有的，但是不是决定因素。
回或者不回，没有对错，只是个人根据各种情况取舍而已。你自己想回就回，不要把主观原因当客观原因来麻痹自己了。 如果楼主是北京人的话，回去也好，北京就算没有钱，还有相声，还有唱戏的，还有很多"中国"在。 同情楼主中...同命相连啊，偶也是好多面试了，大面小面一大堆，偶都麻木了。
貌似楼主大人的帖子的回复都是已经在工作了的回的吧？现在真的像各位大大说的那么容易就能找到工作吗？看来偶还要继续努力找啊。 楼主是不是太悲观了，我觉得全篇都是在给自己还没找到工作找客观理由。我想楼主是不是就是那种文中说的比较 ...
apple_like 发表于 2010-7-1 15:24 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
回答的很好，很明了很直接。 分析的有道理。
也许很多在德国的中国人都有这样的困惑。
的确对于现在刚毕业，年龄30左右的人，留在德国 ...
conny_sun 发表于 2010-7-1 15:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
说的很中肯，很感人肺腑，的确就像你说的这样，其实楼主的心情我很明白，面对回国的选择，有的时候内心还是很矛盾的。毕竟来德国这么多年了，也适应了这里的生活，就这样回去，还是会有些不甘心，内心的矛盾是在所难免的。我也是这样的一种心情，所以就要坚持下，到最后没有办法，也就只能这样了。 我非常同意楼主的看法。我本人也打算毕业后立马离开德国，这边的人不友好。外加媒体天天宣传中国人屠杀西藏人，使得德国人对中国人的好感更差。我不一定会回国，但是我肯定不会留在德国 建议楼主别在一棵树上吊死，你去美国玩的时候怎么没在那边找工作？要换成我，我说什么也在那边试试 本帖最后由 sundone 于 2010-7-1 18:18 编辑
感觉这个帖子很有意思，大家的回答都很真实，还有一些内心的感受也很真实，大家也许没有面对着选择很难明白楼主的心情，楼主在这里发发牢骚也是可以理解的。楼主里面的一些认识，肯定不会让大家认同的，就那3000欧元和5000人民币来说吧，差的还是挺多的。3000这里可以加2000L油，5000人民币1000都不到。不能说欧元和人民币1：8，或者1：9，但是1：3或者1：4还是有的。上面仅仅是简简单单举个例子啊。
另外现在国际化进程很快，我相信这种国外国内的差距会越来越小了，将来大家都是本国人了，没有外国人了，只有外星人了，呵呵呵。。。 回复 29# sundone
感觉这个帖子很有意思，大家的回答都很真实，还有一些内心的感受也很真实，大家也许没有面对着选择很难明白楼主的心情，楼主在这里发发牢骚也是可以理解的。楼主里面的一些认识，肯定不会让大家认同的，就那3000欧元和5000人民币来说吧，差的还是挺多的。3000这里可以加2000L油，5000人民币1000都不到。不能说欧元和人民币1：8，或者1：9，但是1：3或者1：4还是有的。上面仅仅是简简单单举个例子啊。
另外现在国际化进程很快，我相信这种国外国内的差距会越来越小了，将来大家都是本国人了，没有外国人了，只有外星人了，呵呵呵。。
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