27岁才想起出国留学，靠谱么？真诚求意见
本帖最后由 qhyw 于 2010-8-18 23:28 编辑替国内的弟弟问问，因为其最近考虑买房，但房价一天几万的上涨，好不容易凑够的首付，转眼间就又差下了，此外还要背上30年的贷款，实在有些不能接受，想到不如拿些首付的钱出来去充电？故而想到出国留学(2年的master)，希望毕业能在德国找到工作，但是困惑的几点：
1。年龄是不是有些大？这样的年龄出国现实么？
2。英语不好(大学4级)，不知道能不能快速恶补上，是个问题？德语目前是0。
3。出国通常要准备多少钱，大家可否给个大概的数目？(我和LG的情况有些特殊，都没有这边的读diplom/master的经历，所以需要大家帮点忙)
4。因为房价高出国，有些逃避的性质，到底有没有必要呢？
5。有女朋友，明年打算结婚，所以要读书2个人要一起出来读。难度大么？
背景补充：二本，在北京工作4年+，java程序员(偏通信方向) 我觉得你弟弟的女朋友思维挺逗的，结婚在国内就一定得要老公买高价房，出国当穷学生陪老公挤住二三十平的学生宿舍倒心甘情愿？{:5_390:} 出了国留了学最后还不知道一样找程序员的工作? 英语不好年纪又不小再学门外语得多少时间? 如果因为买房压力大而逃避来留学, 我真不能理解啊, 现在想买房, 难道留学会把买房的念头流掉? 本帖最后由 wey 于 2010-8-18 23:07 编辑
出来读书的人无非两大类:国内有工作经验的和无工作经验的。
年龄27不算问题，在工作几年出来的里算小的了，好多人出来时三十左右了。
德国靠技术吃饭的工种三十出头毕业找工作也很正常------前提是前面已有工作经验积累，而不是混学期把年龄混大的。 买房不是弟弟女朋友的意思，她和她的家人没有给弟弟提任何的要求。是弟弟的同事们游说的，也是个现实的问题，因为房价渐涨。但以前都是听说，真正看了几天房后，有让全家人都崩溃的感觉。 这个语言水平，要两年完成有点困难，最好别来了 能移民，就别读书。赚钱第一
能去移民国家，就别省钱去非移民国家。世上的东西都是一分钱，一分货的，便宜没好货！
最后，出国的选择要慎重，多做咨询为好 出了国留了学最后还不知道一样找程序员的工作? 英语不好年纪又不小再学门外语得多少时间? 如果因为买房压力 ...
viviever 发表于 2010-8-18 22:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果能留在德国，自然很多年内不考虑买房，国内买房也是迫不得已，并非自己意愿而为之，只是因为户口和未来孩子上学的问题。。 这个语言水平，要两年完成有点困难，最好别来了
nanguazaixian 发表于 2010-8-18 22:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以我很想知道，大家的德语从0开始到daf通过，花了多久的时间？ 嘿, 俺用俺的亲身经历劝你, 别来. 来了后悔. 我意思是英语4级的水平就算来上英文授课的学位，没有半年是听不懂讲座的，更别说德语了。与其两个人一起来多耗3年以上，还不如安心继续工作3年，多3年工作经验，什么都好说。 英语四级按国内要求确属一般，但应付一般工作是够了，程序员对语言要求不是很高。
德语在国内学的时候，从0到过中级，多数人估计是外语培训两学期。 但必须是全日制地强化学习。 嘿, 俺用俺的亲身经历劝你, 别来. 来了后悔.
乐乐 发表于 2010-8-18 23:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
后悔是指哪方面，能详细说说吗？提前谢过~ 出来读书的人无非两大类:国内有工作经验的和无工作经验的。
年龄27不算问题，在工作几年出来的里算小的了 ...
wey 发表于 2010-8-18 22:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢！:-)
我们有一样的Meinung! 本帖最后由 viviever 于 2010-8-18 23:07 编辑
所以我很想知道，大家的德语从0开始到daf通过，花了多久的时间？
qhyw 发表于 2010-8-18 22:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
根据我个人(女性, 英语6级, 学语言算比较爱开口的)学两门外语的经验, 从零开始学一种语言到能用它来上学工作, 要差不多一年时间. 偶用了一整年才进大学, 零基础, 德国学的. 英语6级, 国内做英语翻译的. 6年工作经验. 不过我也不属于爱学习的.
德国太无聊了. 学的无比漫长, 在国内用这工夫怎么也混成中层了. 有房有车有人送礼, 多爽啊, 而且你弟弟又要结婚了, 踏实结婚多好, 出国去哪里也别来德国. 投入和产出完全不成比例. 我意思是英语4级的水平就算来上英文授课的学位，没有半年是听不懂讲座的，更别说德语了。与其两个人一起来多 ...
nanguazaixian 发表于 2010-8-18 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢意见，
肯定不是以现在的英语水平来读书，他至少需要些时间恶补一下英语，通过托福or雅思后才能出来，德语根据大家这么讲，看来基本没可能，只能先顾英语了。
仅根据工作经验来讲，我觉得他的水平在德国能谋个小工程师的职位，感觉问题不大，毕竟作了那么多的项目，当然语言是个大问题，语言不好，基本什么也白搭。 工作了一段时间再出国，再要坐回课堂里去听课，很难的，我深有感触，我出国的时候离27还差了几年呢。开始一两个学期靠新鲜感撑着还觉得挺有劲头的，后来就完全没有动力。。。而且一下子要适应巨大的经济状况的改变，心里落差也不小，反正就两个字，不值。。。
话说回来了，就算来了，毕业了，找到工作了，又怎么样呢？还不是回到几年前的状态继续上班？只不过换个国家而已，房子的问题不一样又来了么？。。。 问题不是出在年龄上，而在于他们思想准备好出来耗几年。要3年内速成学位的，最好别来德国这里，绝对比他们想象的难度高。英国那种地方要好得多，这才是快速学位的正确地点。 偶用了一整年才进大学, 零基础, 德国学的. 英语6级, 国内做英语翻译的. 6年工作经验. 不过我也不属于爱学习 ...
乐乐 发表于 2010-8-18 23:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
来德国主要是我和我老公在这边，过来有个照应。
一年从0到进大学，我觉得已经很快了，果然是有语言潜力的人，
你读的也是master么?为什么会长呢，我认识的朋友确实是读了2年就毕业了的，现在就在慕尼黑工作了。可能我看到的例子太特殊了？ 以现在的语言水平，如果能保证2年读下来， 那就过来。 如果不行就不要耽误时间。 工作了一段时间再出国，再要坐回课堂里去听课，很难的，我深有感触，我出国的时候离27还差了几年呢。开始一 ...
魑魅魍魉 发表于 2010-8-18 23:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，由工作再回到读书状态，很难，这确实是个大问题，需要真正能吃苦的人！ 来德国主要是我和我老公在这边，过来有个照应。
一年从0到进大学，我觉得已经很快了，果然是有语言潜力的 ...
qhyw 发表于 2010-8-18 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是. 我一直在到处晃, 没好好读书. 而且学校比较难读, 我有朋友跟我一块来的, master去年毕业的. 不过这里真的太无聊了. 如果你弟弟能保证很快读出来, 那就用3年, 赶快读完. 赶快工作也算靠谱. 以现在的语言水平，如果能保证2年读下来， 那就过来。 如果不行就不要耽误时间。
anniniu 发表于 2010-8-18 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，确实需要好好想想，我会把这里大家给的意见全部转给他，然后让他自己做决定。 现在刚开始考虑这个问题再做语言等准备，确实有点困难了，不过如果之前做了两年的准备工作，这时候能马上出来，那还是可以拼一下的。 就国内英文的教学方法，来的半年内都是听天书。我出来时TOEFL 620，作文5分，技术课听到第二学年才有流畅能记下的感觉。之前听懂了也记不住，消化不了。别忘了，德国这里没有提供给你们一个天然的英语环境，全靠上课跟德国人练英语听说，那进步速度甚至还不如直接用德语听课。 要是来德国就真不靠谱了 本帖最后由 qhyw 于 2010-8-18 23:34 编辑
问题不是出在年龄上，而在于他们思想准备好出来耗几年。要3年内速成学位的，最好别来德国这里，绝对比他们想 ...
nanguazaixian 发表于 2010-8-18 23:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
快速拿到学位只是一方面，另一方面希望能留在德国。
因为我们在这边，所以其他国家就暂时不作考虑了。 快速拿到学位只是一方面，另一方面希望能留在德国。
因为我们在这边，所以其他国家不作考虑。
qhyw 发表于 2010-8-18 23:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一看你弟弟学习能力和奋斗目标都不是很强，2年念出master不是没有，但是我身边的都是北大清华一线毕业的才能2年念出来。我也是2年就念出来，但是之前在德国完成了本科。所以英语只有4级外加德语0基础，两个人跑过来非常冒失。而且你觉得你可以照应下你弟弟和弟妹，但是等到他们真的什么都想靠着你的时候，估计你也要哭了。我觉得国内人靠亲戚而不是靠自己努力的思维很严重。而且这里留学生感情问题也要考虑，两个人一起来的，最后分手的我见了无数了，万一你弟弟和弟妹来了不到半年，你的弟妹变成了人家的弟妹，估计你弟弟都要哭死了。 恩，由工作再回到读书状态，很难，这确实是个大问题，需要真正能吃苦的人！
qhyw 发表于 2010-8-18 23:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
在德国读书不能算吃苦，就是一个字：耗。不需要有多高的IQ和能力，只需要按得住性子磨出来。根据描述，读Uni基本没戏，理论基础差太多。读FH得选好学校，认好课，读完专业课还得花时间去公司找实习和Masterarbeit。这些至少两年半，加上语言的准备，3年实在有点不够用。之后读完了，纯英语Master在德国市场上找工作又比其他读德语的优势少很多，加上他们又是两个人，到时候有一个工作一个读书还要分开怎么办？ 前途未卜，千万不要因为逃避而做这个冒险的选择。 所以我很想知道，大家的德语从0开始到daf通过，花了多久的时间？
qhyw 发表于 2010-8-18 22:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个得看个人啊，我认识有人半年过的，有人来了2年也过不了
你弟弟他们的语言能力如何啊？自学能力又如何啊？