咱这不是在讨论德国读书吗，您要硬往那广大农村朋友里加塞我也没意见。既然是一条战壕的我想这从小到大的教育背景差不了多少吧，无非是地区重点或是国家重点，不都一回事吗。人最后还得靠脑子吃饭，不是靠文凭。
想问说楼主你念完了吗？你已经毕业了还是。。。
一学期考8门虽然也不是不可能，但是不说明问题啊。楼主考的都是Klausuren？
那那个是最最不说明问题的了。Klausur其实就是不去上课突击看看就能考的。问题是德国的大学除了考试还要求别的啊，比如我们专业就要求要做projekt和seminar，然后要求去公司实习。而且是实打实的专业相关的实习。这些国内会要求吗？德国大学要求写studienarbeit，参与教授实际的科研，而且项目还挺大。德国的diplomarbeit的严谨程度，是国内能比的吗？
我不说德国的文凭最后能有多少含金量，确实现在海归变海待的现象很普遍，但是我觉得楼主以金钱来衡量一个人的成就本身就偏激了。德国留学就算不考虑文凭，其实我们是真的有学到东西啊。
Who cares?Get a life of your own...
Nerd
德国的学历含金量因人而异吧
学的扎实的人，自然是高的，毕竟这里教育制度和学习风气摆在那里了，人本身功底扎实的，聪明好学的，当然会觉得自己的文凭含金量高。
但是不能否认，很多中国人的文凭也是混出来的，学的混水摸鱼的人多了去了，比如 每学期就考2，3门的人，还每次都要被关掉一门，就这样也是能毕业的，而且也都已经毕业了。
所以，还真的不能笼统地评价德国文凭的含金量
德国和中国最大的区别就是德国的教授敢给5.0, 还敢连给3次让你滚蛋, 中国一般不敢..你想想, 国内大学一个专业一年要毕业多少学生, 卡几个有意思么..
我觉得你描述的只是国内大约20%的人群。其它的三线城市及农村广大农民朋友们似乎跟你的分类论一点都沾不上 ...
luv3721 发表于 2010-9-6 11:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
人家说的是大学生..就算是三线城市和农民里出来的大学生, 最后也大部分都归于城市里了
我们的世界观和价值观都千差万别的，喜欢读书的，就多读点，不喜欢读书的，就去做点别的，
说到底都是为了满足自己的需求，殊途同归，在这讨论学历有什么意义。
从课程的难度来看，UNI的确实难点，不过过于理论;FH的课程浅显，可是实用性很强。
我想说的是，不管读的什么学历，都给予其他人应有的尊重，因为我们看到和感受到的毕竟是个体和小范围的，没必要上纲上线的，有人说，不相信UNI DIPLOM十年还有读不完的，答案是确实有，不过是少数;不相信FH Bachelor十年读不完的，答案是确实有，不过还是少数;每个留学生选择留学这样一条路，他首先应该是生活，学会自理，学会自立，还有在经济不能得到家长的资助的情况下，还得经济独立，我们都在学习的过程中成长，最重要的是坚持，不放弃。
不要老是横向的比较别人如何如何，而是纵向的和自己的过去和将来比，如果你每天都在进步，每天都在成长，哪怕是读书读的慢点，生活过的苦点，那算什么，跬步至千里，苦尽甘来难道没听说过吗？
经年之后，有谁会关心你哪所学校毕业，毕业成绩多少，因为别人始终关心的是你走在路上，留下了多少果实。
我们的世界观和价值观都千差万别的，喜欢读书的，就多读点，不喜欢读书的，就去做点别的，
说到底都是为了 ...
schwarzdame 发表于 2010-9-6 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_394:}
还是谈钱来的直观
我们的世界观和价值观都千差万别的，喜欢读书的，就多读点，不喜欢读书的，就去做点别的，
说到底都是为了 ...
不要老是横向的比较别人如何如何，而是纵向的和自己的过去和将来比，如果你每天都在进步，每天都在成长，哪怕是读书读的慢点，生活过的苦点，那算什么，跬步至千里，苦尽甘来难道没听说过吗？
经年之后，有谁会关心你哪所学校毕业，毕业成绩多少，因为别人始终关心的是你走在路上，留下了多少果实。
schwarzdame 发表于 2010-9-6 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_358:}
本帖最后由 recycling 于 2010-9-6 16:44 编辑
我们的世界观和价值观都千差万别的，喜欢读书的，就多读点，不喜欢读书的，就去做点别的，说到底都是为了 ...
不要老是横向的比较别人如何如何，而是纵向的和自己的过去和将来比，如果你每天都在进步，每天都在成长，哪怕是读书读的慢点，生活过的苦点，那算什么，跬步至千里，苦尽甘来难道没听说过吗？
经年之后，有谁会关心你哪所学校毕业，毕业成绩多少，因为别人始终关心的是你走在路上，留下了多少果实。schwarzdame 发表于 2010-9-6 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也对，学校好坏，成绩高低，文凭含多少金，确实不重要，只是有时候拿来聊以自我安慰下的东西而已。
这个果实丰硕与否最后基本上还是由金钱来衡量的
从这个意义上来说，这贴开的有点没意义了
也对，学校好坏，成绩高低，文凭含多少金，确实不重要，只是有时候拿来聊以自我安慰下的东西而已。
这 ...
recycling 发表于 2010-9-6 16:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是否拿金钱来衡量，也是仁者见仁了吧，不过最起码的物质需求，社会安全感还是得需要金钱来保证的。再高尚的自我价值和社会认同，不是多数人的价值认同。
其实农民那里有您说的那样穷？ 咱在深圳和广州工作的时候，改革开放最先富起来的人就是深圳和广州的农民了，特别是深圳，通过政府征地，收到不少的补偿款，作为第一桶金，在80年代，特别是改革开放的第一前沿，赚钱真的不难啦。广州的农民就是更灵活了，特种养殖+高利润果树等，钱不少赚得的
您在网上大放厥词，看不起农民的时候，改革开放前沿，曾经的农民，现在没准正搂着水嫩，年轻的二奶，在townhouse中享福了，您有啥权利看不起人家了，呵呵
您要硬往那广大农村朋友里加塞我也没意见
慕尼黑9月租房 发表于 2010-9-6 11:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我曾经一个学期过了8科考试， 这里声明一下我是学工科的，工科显然要比文科(经济，文史类...)难的多，如果说文科背背记记，只要你记忆力好一学期应付个8科也是很可能，但作为理工科如果让别人听到了可能会觉得很诧异，甚至会怀疑你这个学历的“质量”了，但可就是事实，而且我还没有全力以赴，边学边玩schaffen 的，有的科提前 2 个星期突击一下，成绩都还不错，2,3 2,5 ...这种分不少..
看到这句话，我笑了。
我是文科，我承认理科很难，但是比文科难，我不知道你是从何而知的。
你不知，我们学文，要学两个主专业，或者一个主专业带两个副专业？你不知，我们在Grundstudium要拿8个成绩，Hauptstudium拿8个成绩，正常的学期数是8个学期？你不知，我们平均一个学期能拿2个成绩，有多辛苦？你不知，我们有写不完的论文，做不完的报告，还有看不完的书？如果真的像你说的，单靠记忆力，考前使劲背背，那文科真的是简单啊~
你说的，在一定程度上是对的。留学几年下来，不要纠结于拿到什么样的学位，扪心自问，最后学到了，学会了什么？
最后，我想说，请尊重一下文科同学的付出。
本帖最后由 慕尼黑9月租房 于 2010-9-6 22:56 编辑
其实农民那里有您说的那样穷？ 咱在深圳和广州工作的时候，改革开放最先富起来的人就是深圳和广州的农民了， ...
money-money 发表于 2010-9-6 21:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第一，你从我哪一句话哪一个字读出来我看不起农民，说农民穷了？
第二，我自己家就是三代农民出身，我十分清楚长珠三角两地富的农民有多富，我也知道大部分中西部的农民有多穷。我爸最近也出口转内销，跑老家搞生活去了。
第三，我们讨论的是德国留学或是各种留学生，讨论的是读出来的文凭究竟价值几何，人生追究到底为何物。你把农民加进来，有可比性吗？偏远地区的农民出不来，发达地区还不想来，您究竟想讨论个什么？
本帖最后由 meehoung 于 2010-9-6 23:04 编辑
楼主这些理论真的不敢苟同，别人如何是别人的事情。你说的这些让我感到你想干什么都不知道诶。一个学期8门。我也经历过。同时做一个学期论文和一个学期项目。大家都是这么过来的。我觉得学历什么在这里来看都不是决定的。我是Master工科的，但是从来不觉得自己比Diplom有什么不一样。其实不在于你学多少，而是学到多少，可以用的是多少。会发这样的牢骚是不是碰到什么事情了？
我觉得lz说的是有一定道理的，确实有能力的人就算没有文凭也能赚大钱。但是说德国的学历一点用也没有，又太绝对了。lz说你短时间就能高分考过几门考试，其实这种事在fh的学生里更常见。中国学生出国考试的能力有谁能及。但是如果让lz用presentation的方式说说你学了什么，为什么学，或是具体应用在哪里，lz未必都能说得出来，而这些才是找工作时最需要的。就算是你考试门门1，0，但是说不出来，也会被人说是fachidiot，未必也能找到如愿的工作。这就是区别所在了。然后主要就是能力与文凭的关系了，我觉得两样肯定得有一样，像我自己对自己的能力没自信，文凭就得先拿到手。人的成功不是没有原因的，如果说这也没用，那也没用，啥时候也成功不了。
每个人来到这个世界，会有每个人的人生观，价值观，世界观。
所以，每个人想从这个世界索取的东西部一样。对待学习，大家的目的不尽相同。
难道那些初中毕业就赚大钱的人还瞧不起那些专门一心做学问的么？
那些大款开的奔驰宝马，还不是德国这样教育体系下培养出来的人创造的。
楼主其实也就代表他自己的想法，而且举得例子也不恰当，什么卖烤鱼的赚钱多啥的，如果让楼主现在肄业回国卖烤鱼，他也不会愿意的，再说，卖烤鱼失败的也很多啊，大家只看到那几个成功的例子，那是由很多失败者堆积起来的成功。
楼主说出这样的话，也就是头脑一热，就写出来了。
我们中国还是因为穷，在资源被利益集团控制的情况下，普通百姓都希望快速成事，赚多点钱，过上好日子。
我们的世界观和价值观都千差万别的，喜欢读书的，就多读点，不喜欢读书的，就去做点别的，
说到底都是为了满足自己的需求，殊途同归，在这讨论学历有什么意义。
从课程的难度来看，UNI的确实难点，不过过于理论;FH的课程浅显，可是实用性很强。
我想说的是，不管读的什么学历，都给予其他人应有的尊重，因为我们看到和感受到的毕竟是个体和小范围的，没必要上纲上线的，有人说，不相信UNI DIPLOM十年还有读不完的，答案是确实有，不过是少数;不相信FH Bachelor十年读不完的，答案是确实有，不过还是少数;每个留学生选择留学这样一条路，他首先应该是生活，学会自理，学会自立，还有在经济不能得到家长的资助的情况下，还得经济独立，我们都在学习的过程中成长，最重要的是坚持，不放弃。
不要老是横向的比较别人如何如何，而是纵向的和自己的过去和将来比，如果你每天都在进步，每天都在成长，哪怕是读书读的慢点，生活过的苦点，那算什么，跬步至千里，苦尽甘来难道没听说过吗？
经年之后，有谁会关心你哪所学校毕业，毕业成绩多少，因为别人始终关心的是你走在路上，留下了多少果实。
schwarzdame 发表于 2010-9-6 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
知道什么是大学吗，最早的大学都是研究人文科学的如神学为目的的，等后来逐渐产生了自然理论科学如数学，化学等，才勉强接纳进入，至于工程科学很在很长一段时间一直被排斥的大学之外，只能在研究所或技术学院等发展，到了最后的时间大学才接纳工程科学，我不想贬低学工程科学的，任何专业都难，看你想学到什么程度而已，只是想友好的提醒下某些工程师们，大学的本来目的就是思索研讨人类本质的地方，再接下来才是探索自然，如果只是想着怎么毕业后找大钱，显示自己的虚荣，其实没有必要来大学，很多真正找大钱的还真没读完大学，就不举例了。搂住的某些观点还是有一些代表性，但不准确，比如说工科比文科难，我觉得该是在工科混的要比在人文经济类混得要难，说的简单点，文科也分难的简单的，加上文科很多教授人好，放的宽，碰上读简单的文科专业加上好的教授就发达了，我认识好多德语水平跟刚过dsh差不多的都毕业平均成绩2。2。 在严格的文科教授和严格的课程安排下文科中国人很少能得2以上，你信吗， 比如作报告演讲什么的，照着稿子念和脱稿说，难度就不一样了，德国有大学的时候中国人还在干吗，大学的一个原则就是自由，你可以自由混日子，也可以认真的搞研究。
德国有大学的时候中国人还在干吗， ...
feisai 发表于 2010-9-7 16:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
反清复明?
{:5_389:}
考那么多超过2的分数有啥用啊？还不如少考点，学精些。
{:5_377:}回复 21# sun_gokou
楼主不要把眼界局限在考试上面，很多人来德国是冲着德国的工业环境来的。说白了，考试只要有本书和习题集，家里蹲也能考高分。但是在德国研究所，工业界实习，学习知识，这个环境是国内不可能有的，世界上有如此强大工业基础并且能够提供大量工作实习位置的国家，恐怕也只有德国和日本了。
如果楼主只是局限于考试，恐怕买椟还珠。我在德国学习的日子，花在考试上面的时间不到15%，其余时间都是在研究所或者公司度过。
考试这个技能，从你毕业起的一瞬间，就再也不需要了。如果有点远见的话，不是应该开始有意识培养将来工作所需要的技能吗？而不是应试而已。
经费有限，德国大学和哈佛MIT之类的经费比起来不是一个数量级的，所以德国一个教师面对的学生数和美国 ...
德国足球加油 发表于 2010-9-8 17:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_354:}