lcy0609 发表于 2010-9-15 20:10

【紧急求助】!因下载游戏收到律师信了怎么办?

{:5_354:}前几天收到了Kornmeier律师楼的信,有10页,大概是说我因为非法用P2P下载和分享 一个电脑游戏Sniper Ghost Warrior, 要付给一个叫Baseprotect 的公司600欧元Schadungsersatz 还要把那个Unterlassung 填写并寄给他们。但是我并没有作为商业用途 和上传,而且一直以来都没有事。为什么这次会这样?
现在主要有几个问题?
1.为什么我明明是用BT下载的,信里的原因却说是用Peer 2 Peer 非法分享?
2.为什么信里说的Gläubiger 会是Kaiserslauten的一个叫 Baseprotect的公司?理论上来说,我下载游戏,就算损害,也是损害游戏厂商的利益啊?
3.在网上查了下,好像这个Kornmeier律师楼是专门给人发非法下载的Abmahnung的,而且网上有很多其他律师楼网页说可以帮忙,只是不知道能信吗? 比如这个
http://www.anwaltskanzlei-hechler.de/Abmahnung-Kornmeier-Filesharing-Urheberrechtsverletzung.php?gclid=CKfzgqaAiqQCFQ4EZgod1SJPJw
4.由于我现在还是学生(已成年)但是还在念书,住在父母家,无收入。如果我写信给他们说是我下载的,但是没有钱付,可以嘛?还是一定要我父母付钱

在留园问过了,知道的人比较少,大家说法不一。所以到这里请教下德国的同学们。小弟比较法盲,希望大家热心的伸下援手,小弟感激不尽!{:5_369:}

Darkpriest 发表于 2010-9-15 20:26

1. P2P是一个下载方式, 是指各点对等的传输..而BT是这种传输方式的一个典型实例..你可以简单的理解就是, 如果你下载同时也上传给别人, 那就可能造成非法分享
2. 游戏厂商不一定自己发行自己的游戏..可能把游戏卖给别人销售公司销售..不知道这里是不是这种情况..
你没钱不是你不付钱的理由吧....

tianji1214 发表于 2010-9-15 21:08

关注

dore3 发表于 2010-9-15 22:12

我在家电版回复了哈...1000聚元..{:5_319:}

if 发表于 2010-9-15 22:14

irvine 发表于 2010-9-15 22:23

这种东西对方到底是怎么取证的?

tester_sisley 发表于 2010-9-15 22:28

http://www.anwalt24.de/beitraege-news/fachartikel/dr-kornmeier-und-partner-abmahnung-baseprotect-ug-sniper-ghost-warrior

bluebluerain 发表于 2010-9-16 00:51

我也收到类似的信,650的abmahnung。当时我室友下载欧美最新的电影,被这种流氓抓住把柄,但网络是我申请的,所以我当时很慌。我采取的措施是,1,用有挺多语法错误的英语回了封Email,说我当时不在家,不可能下载;2,说我是交换生,德语不好;3,我没完全看懂你的信,我准备去找学校的律师。到现在过了1个月了,没任何回信。应该过去了吧。另外,我觉得下载的东西最好名字里面带点中文,这样他们可能就懒得管了。

bluebluerain 发表于 2010-9-16 01:00

补充两点,我觉得1,钱是绝对不能付的(理由是,如果你付了钱,他们还会找别的文件勒索你钱,别说你没非法下载过别的东西);2,下载要用迅雷。

想你的夏天 发表于 2010-9-16 01:42

本帖最后由 想你的夏天 于 2010-9-16 01:49 编辑

补充两点,我觉得1,钱是绝对不能付的(理由是,如果你付了钱,他们还会找别的文件勒索你钱,别说你没非法下 ...
bluebluerain 发表于 2010-9-16 01:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif



    其实下载不违法,违法的是上传那部分。迅雷后台一样在上传,装个流量监控软件就一目了然了。电驴是更不能用的。
可以把自己的情况和他们说明一下的,如果是学生会适当减免,或分期付款的。我遇到过这种情况。自己觉得很冤,其实真找律师也不一定会输,但是真的是太麻烦了。
以后自己注意就好。但据我知道的几个,被逮着的私网都是1&1的。学生宿舍直接网管就给发信了。

谈妥罚款,一样白纸黑字会来文件的要签的,看明白了签,至少我没遇到那么流氓的。

Darkpriest 发表于 2010-9-16 10:05

这种东西对方到底是怎么取证的?
irvine 发表于 2010-9-15 22:23 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国也有敏感词库的...上传的包里如果有带敏感词的标题...就会被查

明日之星 发表于 2010-9-16 10:11

好好商量的话可以减免到2,300EURO左右吧,找律师就看值不值得了。如果LZ有律师险的话可以考虑用一下。

slash034 发表于 2010-9-16 10:20

楼主,我在家电版也看到你的帖子了。我建议你
1. 千万不能像楼下的几个帖子说置之不理。因为对方可以报警,然后你的麻烦就更大了。

2. 立即找个律师。这东西千万不能自己回信,你想那些律师都是搞文字游戏的专家,你一个德语才学了几年的人怎么可能搞得过那些讼棍?

3. 亡羊补牢。。。如果你以后还想继续下载的话,最好不要使用p2p软件。如果一定要使用,千万不要用公共网络下载,比如大学里的网,学生宿舍的公用网。自己去安个网络吧。因为按照保密协议,网络公司不可以将个人资料透露出去,对方拿着你的ip也找不到你的。

bluebluerain 发表于 2010-9-16 11:01

首先解释下这些律师勒索钱财的流程:
1,网络公司监视到你在非法下载,通知律师;
2,律师向检察院举报,检察院向网络供应商查到你的资料,发现不构成商业行为,撤案;
3,律师查看卷宗,得到你的信息,以及你下载的文件;
4,律师向版权商申请委托;
5,向你寄信要钱。
   可以看出来:
    1,这是精心策划的钻法律空子的行为,就是为了钱,所以讨价还价是没有用的,不要指望这些律师会可怜你,少要点钱。你付了第一次,他们还会再找别的文件继续勒索。
    2,只要警察不在你的电脑上搜到下载工具和文件,只是靠网络监视工具,不能百分百证明你下载过,可能技术上有错误,IP查错了,所以,绝对不能承认下载上传过。
    3,上法院基本会输,但基本不会上法院。
    4,找律师咨询不要钱,律师帮忙写信要50欧,如果楼主想破财消灾,也可以考虑。
    5,最好的办法是拖过去,让律师觉得找你要钱麻烦,就算把你告上法院,你哪天卷铺盖走了,他还是要不到钱。这是上策,我亲身体验。

另外,不知道“想你的夏天”跟律师怎么谈的,少交了多少,反正我是没找律师,一分钱也没花就搞定了。祝楼主好运。

fsauen 发表于 2010-9-16 14:40

看了半天,还是不太明白,何为非法下载?那还有合法下载了。
下载了后,我怎么知道没有再上传?

冬日之美 发表于 2010-9-16 15:14

找律师,德国貌似已经规定了,此类罚款最多100欧。很大一部分是恐吓。保险起见去Verbraunt Zentrum问一下,一封信过去把这件事解决了自己也心安了~

lcy0609 发表于 2010-9-16 16:47

本帖最后由 lcy0609 于 2010-9-16 16:50 编辑

首先解释下这些律师勒索钱财的流程:
1,网络公司监视到你在非法下载,通知律师;
2,律师向检察院举报, ...
bluebluerain 发表于 2010-9-16 11:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


今天找了4,5个律师咨询,他们说这种Abmahnung 太平常了,如果要他们处理的话,价格大概是180~200

lcy0609 发表于 2010-9-16 16:48

看了半天,还是不太明白,何为非法下载?那还有合法下载了。
下载了后,我怎么知道没有再上传?
fsauen 发表于 2010-9-16 14:40 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

Demo, 免费软件,视频 下载都是合法的

dore3 发表于 2010-9-16 21:42

今天找了4,5个律师咨询,他们说这种Abmahnung 太平常了,如果要他们处理的话,价格大概是180~200
lcy0609 发表于 2010-9-16 16:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    其实你找律师的话, 他们也是用改了的信寄回给他们, 然后收你200欧, 那为什么不自已寄呢?{:5_383:}

fsauen 发表于 2010-9-17 10:49

既然音乐,电影下载是非法的。那还不如封了上传的网站。再说也有免费的音乐和电影啊。怎么知道那种是非法,那种是合法下载呢?谢谢!

lola118 发表于 2010-9-17 10:50

楼主,我在家电版也看到你的帖子了。我建议你
1. 千万不能像楼下的几个帖子说置之不理。因为对方可以报警, ...自己去安个网络吧。因为按照保密协议,网络公司不可以将个人资料透露出去,对方拿着你的ip也找不到你的。
slash034 发表于 2010-9-16 10:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这个我可以明确的说,是不对的,
我家就是私网,被抓到了,罚了很多钱!{:4_292:}

lcy0609 发表于 2010-9-17 11:30

其实你找律师的话, 他们也是用改了的信寄回给他们, 然后收你200欧, 那为什么不自已寄呢?{:5_383: ...
dore3 发表于 2010-9-16 21:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

主要你改的信要有法律效应,不然耽误时间,下次寄来的账单更贵。
就像其他同学说的,律师就是玩文字游戏的,怎么玩的过他们

Darkpriest 发表于 2010-9-17 11:55

既然音乐,电影下载是非法的。那还不如封了上传的网站。再说也有免费的音乐和电影啊。怎么知道那种是非法, ...
fsauen 发表于 2010-9-17 10:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
话不是这么说的. 很多BT资源的种子都在个人电脑里, 这些资源遍布全球怎么封. 德国不合法可是中国合法啊, 德国又不能因此不让自己的网连上中国的网了.
另外稍微纠正你的概念, 下载本身是不违法的. 任何人都有权利出于研究和学习的目的 (非赢利目的) 下载受版权保护的资源, 不合法的只是你上传的部分

Darkpriest 发表于 2010-9-17 11:57

首先解释下这些律师勒索钱财的流程:
1,网络公司监视到你在非法下载,通知律师;
2,律师向检察院举报, ...
bluebluerain 发表于 2010-9-16 11:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你这种做法碰到不和你较真的是可以混过去的..但是真的碰到较真的麻烦就大了, 时间一天天拖, 罚款金额会越来越庞大, 真的一不小心闹到法院你败诉了, 这悲剧就不是一般人能承受的了的了..当然如果像你说的那样马上就离开德国了, 那是真没必要去管了

csugs 发表于 2010-9-18 12:58

信不管是谁写的, 只要是正确的都有法律效应。 要是违法的,不管是律师还是法官写的都没有用。其实那 ...
dore3 发表于 17-9-2010 12:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    那麻烦楼上传上来一份样本看看吧。

mymy365 发表于 2010-9-18 13:13

话不是这么说的. 很多BT资源的种子都在个人电脑里, 这些资源遍布全球怎么封. 德国不合法可是中国合法啊,...任何人都有权利出于研究和学习的目的 (非赢利目的) 下载受版权保护的资源, 不合法的只是你上传的部分
Darkpriest 发表于 2010-9-17 11:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_387:}你得找到相关法律才行,别光信国内的BT站的字幕

Darkpriest 发表于 2010-9-18 17:49

你得找到相关法律才行,别光信国内的BT站的字幕
mymy365 发表于 2010-9-18 13:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
事实上也是的吧...没听说有人因为下载被怎么了...都是因为上传的那部分....

ichild 发表于 2010-9-23 14:23

请律师吧,不然他们的账单会没完没了地不停来的,我认识有人有这样的情况,乖乖交钱俩礼拜之后又收到一张另一个文件的罚单。

可以找律师减少罚款费用,还可以避免不停来罚单的杯具。

ps:我现在听说的收到的罚单都是私网用户,学校网被抓到的都是封封网,写写检查而已。。。
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