萍聚 › 德国工作 › 老板嫌我工作时间不够，其实我没欠他时间，怎么办？

Truecar 发表于 2010-9-28 16:10

老板嫌我工作时间不够，其实我没欠他时间，怎么办？

今天老板和我谈工作，最后又提到我工作时间问题，说我工作时间不够8小时。还说理解我家里事情多，如果我忙不过来，可以考虑让我拿半个位置，工作一半时间，我感觉这是在威胁我。

我这里是弹性工作制，自己掌握时间。有时候家里有事，要送孩子上幼儿园，就来晚一些，10点才到，这样的情况被老板碰上两次。

其实我欠的时间都补上的，还常加班，忙的时候周末都来，老板看不到这些。他说他晚上走的时候，看到我办公室的灯都黑的，他在200多米外的另外一座楼上办公。

几个月前老板跟我谈了一次，我打那时候开始就自己记录上班时间，搞了个计算表格，结果还多工作了几十个小时。

我现在想把这个表格给老板寄一份去，但不知道是否合适，是不是会激怒老板，或者让他产生什么别的想法？

老板人其实不错，只是我办公室有个女的和我不和，这个人总爱盯着别人的问题，我怀疑是她向老板汇报，老板才有现在的看法。

Rioja 发表于 2010-9-28 16:13

不知道lz看没看到过一个帖子，勤奋要让人看得见！

Truecar 发表于 2010-9-28 16:18

回复 2# Rioja
唉，我就是这种勤奋让人看不见的，反倒是晚来了能让人看见。

现在我至少知道了一条，下午一定要把房间灯开着，管他什么环保不环保，让老板看见是主要的。

Stargate 发表于 2010-9-28 17:22

楼主，这件事很简单，如果你不是打卡的话，就当场把你记录的时间拿给你老板看。当时你没想起来事后也可以再去找他。别人即使再汇报你有证据也不用怕，当然前提是你都实事求是的记录下来，特别是有人盯着你的时候千万别落下把柄。

Truecar 发表于 2010-9-28 18:10

本帖最后由 Truecar 于 2010-9-28 18:13 编辑

回复 4# Stargate
多谢回复。
你的意思是说，我还是把我的时间记录表拿给老板看看？
老板会不会想，这个人还真跟我较上劲了，我说他工作时间不够，他还拿个表格来跟我对质？

我想，如果老板跟我谈话是因为那个女同事告黑状引起的，我是可以拿这个表去给老板看的。
如果老板自己因为遇上几回我来得晚了，那么我拿表去会不会引起他的不快？

我单位是不打卡的，我记录的时间都是真实的，精确到分钟。

ronanwings 发表于 2010-9-28 18:31

回复Stargate
多谢回复。
你的意思是说，我还是把我的时间记录表拿给老板看看？
老板会不会想，这个人 ...
Truecar 发表于 2010-9-28 18:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

最好拿给老板看，这样他心里有数。
如果平常他不是因为别的事情很针对你的话，就说明他本身对你没有敌意。而是那个女同事告的状。
最好借这次机会和老板谈谈，怎样才会是个最好的方式，既能让他知道你没有早退，又能兼顾好你家的事。

Hero2008 发表于 2010-9-28 18:34

最好拿给老板看，这样他心里有数。
如果平常他不是因为别的事情很针对你的话，就说明他本身对你没有敌 ...
ronanwings 发表于 2010-9-28 18:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

{:5_370:}

交流很重要。

cosimo 发表于 2010-9-28 18:46

既然老板一开始就允许lz弹性工作，看来老板对你还是信任的。只是你同事使坏让你老板起来疑心， 你的任务就是要消除老板对你的疑心。 解释当然要的，最好每隔一段时间把你的list发给老板。甚至可以注上为什么（反正也就是接送孩子那些，不怕他知道）。 email 的标题就是 Arbeitszeit: dd.mm.yyyy - dd.mm.yyyy
内容就一个FYI
看不看是他的事，但以后要问题说起来你有依据。
再，偶尔工作晚了，给同事写邮件说工作的事，cc给老板一份。那时间比你记的还权威。

Stargate 发表于 2010-9-28 19:44

回复Stargate
多谢回复。
你的意思是说，我还是把我的时间记录表拿给老板看看？
老板会不会想，这个人 ...
Truecar 发表于 2010-9-28 18:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

不会的。上班时间够不够是原则的问题，你必须要打消你老板的怀疑，不管是他自己产生的怀疑还是由别人告状引起的。

李伯凌 发表于 2010-9-28 20:18

你周末加班的时候可以时不时发个邮件给老板，或者如果你是编程的可以check in点代码到svn上，这些都是勤奋的证据，老板不是傻子的话，慢慢就心里有数了

朝元歌 发表于 2010-9-28 22:21

不打卡的真麻烦，有理说不清。
只好每天上班开电脑第一件事，给自己发封邮件，回家走人之前，给自己发封邮件。
就当在公司邮件服务器上“打卡”。

huangxiaolu 发表于 2010-9-28 23:39

回复Stargate
多谢回复。
你的意思是说，我还是把我的时间记录表拿给老板看看？
老板会不会想，这个人 ...
Truecar 发表于 28-9-2010 17:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

你这完完全全是中国式的想法，在德国没用，跟老板开诚布公，没别的办法。

adgjl 发表于 2010-9-28 23:44

今天老板和我谈工作，最后又提到我工作时间问题，说我工作时间不够8小时。还说理解我家里事情多，如果我忙不过来，可以考虑让我拿半个位置，工作一半时间，我感觉这是在威胁我。

我这里是弹性工作制，自己掌握时间。有时候家里有事，要送孩子上幼儿园，就来晚一些，10点才到，这样的情况被老板碰上两次。

其实我欠的时间都补上的，还常加班，忙的时候周末都来，老板看不到这些。他说他晚上走的时候，看到我办公室的灯都黑的，他在200多米外的另外一座楼上办公。

几个月前老板跟我谈了一次，我打那时候开始就自己记录上班时间，搞了个计算表格，结果还多工作了几十个小时。

我现在想把这个表格给老板寄一份去，但不知道是否合适，是不是会激怒老板，或者让他产生什么别的想法？

老板人其实不错，只是我办公室有个女的和我不和，这个人总爱盯着别人的问题，我怀疑是她向老板汇报，老板才有现在的看法。
Truecar 发表于 2010-9-28 16:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
没那么简单，你只看到了表面。

现实情况是老板对你不满，大凡老板对你不满，都不是一个原因。人家跟你谈话不可能一下指出你一系列问题，否则那就是准备开你了。

你可以分析一下可能因素：
就事论事地讲，一般老板指出你工作时间不够，通常有如下几种原因：
1，公司分给你的活你没有按时完成，拖时间了（虽然可能不都是你的问题，但是这个活归你负责，而你又缺勤了）
2，由于你不定时缺勤，导致本来应该分给你的活不能或者不敢分给你。举个不一定符合你的情况例子，客户支持热线必须一直有人在，如果你偶尔不在，这个活就不能交给你。
3，公司规定的Kernzeit你不在。虽然是弹性工作制，也不是你想不来就不来的。很多公司规定某个时间段员工必须在。所谓的垃圾时间，就是你晚上没什么事情呆在办公室攒工作时间在某些公司是不允许的。你自己做了个出勤表，最好你的表格上面还有注明你在办公室加班的时候做了什么事情（尤其是周末在家加班）证明你加班的必要性，而不仅仅是出勤攒时间。
4，老板对你的能力和效率不满
公司比较重要的人物缺席一般老板都是睁只眼闭只眼的，前提是人家把手上的活儿都能按时高质量的完成。有的时候不是你表现差，而是别人表现好。如果有一个同事和你同时进入公司，工资一样，人家成天全勤，如果你能力不比别人强，又无故缺席，有人（老板或者同事）看你不顺眼不奇怪。
4，你的缺勤处理方式可能不够好
你早上10点来的时候有没有通知别人，如果老板10点问起来，XX今天怎么没来，没有人知道，老板是很火的。不能因为弹性工作制你把上班时间改到14点到22点上班。如果你某天9点以后才能上班，最好通知同事。甚至找人帮你接接电话什么的。

最重要的是工作结果，如果你的项目都按时完成，你要适时展示给老板。

你遇到的是典型的职场问题，为什么女性在职场上受歧视，因为女性毕竟顾家的比例高，如果比较locker的老板不在乎，但是老板没有义务必须容忍。要不你就把工作合同改成80%的，天天10点上班，老板也就说不出什么了。

yslf0327 发表于 2010-9-29 00:08

改合同倒不必吧？少那么多钱呢。。。
我觉得可以在加倍努力的同时，趁单独汇报工作或者趁喝咖啡的空隙，把自己记录的工作时间给老板show一下，最好是趁老板高兴的时候啊！

Truecar 发表于 2010-9-29 00:19

没那么简单，你只看到了表面。

现实情况是老板对你不满，大凡老板对你不满，都不是一个原因。人家跟你 ...
adgjl 发表于 2010-9-28 23:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谢谢你写了这么多。

你的第四点是对的，我处理缺勤的方式不好。两次都没有直接跟老板打招呼，而我这个人又没兴趣关心老板的行踪，不知道他什么时候回来。我这里是研究单位，各管各的项目，需要和其他单位的协作，但是本单位内部几乎没什么协作。跟其他单位的合作方面老板对我是满意的，有时候合作方都直接写Email给老板夸我，老板也知道我除了自己的项目之外还额外干很多他的事情，他对我还是满意的，谈话的时候他也强调了这一点。

办公室那个女的对老板的行踪掌握得了如指掌，她通过老板一个朋友的老婆了解老板的情况，跟个间谍差不多，老板可能来的时候她准在，而且人家孩子大了，不用接送幼儿园之类。她和老板家住得离单位都不很远，开车不到半小时就到，而我坐火车要一个多小时，所以他们能早是7点来，而我做不到。两次老板跟我谈到工作时间问题，都是我不在而这个女的在，不知道她跟老板说了什么。

这种人的确很可恶，她也被老板逮着早走的时候，我从不在老板跟前说什么。她对我就没那么仁慈了，怪不得很多人跟她不说话，前年也有一个同事跟她闹翻最后走了。

我还是决定把工作时间表交给老板看看，不过不是现在，而是等下次工作结果出来的时候，和工作结果一并交给老板。另外我要学会提防办公室的这个女人了。

Truecar 发表于 2010-9-29 00:22

下次我一定注意，再有接送孩子这类事情，一定Email老板。事先写好一些Email模板，到时候填时间就是。

adgjl 发表于 2010-9-29 09:46

谢谢你写了这么多。

你的第四点是对的，我处理缺勤的方式不好。两次都没有直接跟老板打招呼，而我这个人又没兴趣关心老板的行踪，不知道他什么时候回来。我这里是研究单位，各管各的项目，需要和其他单位的协作，但是本单位内部几乎没什么协作。跟其他单位的合作方面老板对我是满意的，有时候合作方都直接写Email给老板夸我，老板也知道我除了自己的项目之外还额外干很多他的事情，他对我还是满意的，谈话的时候他也强调了这一点。

办公室那个女的对老板的行踪掌握得了如指掌，她通过老板一个朋友的老婆了解老板的情况，跟个间谍差不多，老板可能来的时候她准在，而且人家孩子大了，不用接送幼儿园之类。她和老板家住得离单位都不很远，开车不到半小时就到，而我坐火车要一个多小时，所以他们能早是7点来，而我做不到。两次老板跟我谈到工作时间问题，都是我不在而这个女的在，不知道她跟老板说了什么。

这种人的确很可恶，她也被老板逮着早走的时候，我从不在老板跟前说什么。她对我就没那么仁慈了，怪不得很多人跟她不说话，前年也有一个同事跟她闹翻最后走了。

我还是决定把工作时间表交给老板看看，不过不是现在，而是等下次工作结果出来的时候，和工作结果一并交给老板。另外我要学会提防办公室的这个女人了。
Truecar 发表于 2010-9-29 00:19 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我劝你，虽然人生防人之心不可无，也没必要那么三八。你现在是毫无根据地认定了同事告你黑状，这种成见直接决定了你不可能和人家搞好关系。其实如果你和人家搞好关系，甚至可能人家告诉你明天老板来之类的，对你有百利而无一害，更不用成天提防别人。

另一方面，老板哪天来怎么可能被别人了如指掌，难不成老板朋友的老婆和老板有一腿？这完全是你给自己的心理暗示：别人早退是因为知道老板不来，我迟到算倒霉。再有，从坐车逃票的角度讲，被逮到一次，公交公司会认为你被逮到之前已经逃票10次以上。所以你被老板逮到两次，老板会认为你已经无数次无故缺勤，这还用别人告状么？

你还是放下成见吧，我的观点一直是不要在职场上疑神疑鬼，除非你有确实的证据。

pidi 发表于 2010-9-29 09:54

牛啊。就是我想说的话，不过我的条理没有那么清楚。我认为最重要是
4，老板对你的能力和效率不满
本人原来也管人，只有这个原因是真实的，其它都是借口。
只能说老板还想给你机会，挑你的刺是提醒你。
不想给你机会，就是让你直接走人了。

没那么简单，你只看到了表面。

现实情况是老板对你不满，大凡老板对你不满，都不是一个原因。人家跟你谈话不可能一下指出你一系列问题，否则那就是准备开你了。

你可以分析一下可能因素：
就事论事地讲，一般老板指出你工作时间不够，通常有如下几种原因：
1，公司分给你的活你没有按时完成，拖时间了（虽然可能不都是你的问题，但是这个活归你负责，而你又缺勤了）
2，由于你不定时缺勤，导致本来应该分给你的活不能或者不敢分给你。举个不一定符合你的情况例子，客户支持热线必须一直有人在，如果你偶尔不在，这个活就不能交给你。
3，公司规定的Kernzeit你不在。虽然是弹性工作制，也不是你想不来就不来的。很多公司规定某个时间段员工必须在。所谓的垃圾时间，就是你晚上没什么事情呆在办公室攒工作时间在某些公司是不允许的。你自己做了个出勤表，最好你的表格上面还有注明你在办公室加班的时候做了什么事情（尤其是周末在家加班）证明你加班的必要性，而不仅仅是出勤攒时间。
4，老板对你的能力和效率不满
公司比较重要的人物缺席一般老板都是睁只眼闭只眼的，前提是人家把手上的活儿都能按时高质量的完成。有的时候不是你表现差，而是别人表现好。如果有一个同事和你同时进入公司，工资一样，人家成天全勤，如果你能力不比别人强，又无故缺席，有人（老板或者同事）看你不顺眼不奇怪。
5，你的缺勤处理方式可能不够好
你早上10点来的时候有没有通知别人，如果老板10点问起来，XX今天怎么没来，没有人知道，老板是很火的。不能因为弹性工作制你把上班时间改到14点到22点上班。如果你某天9点以后才能上班，最好通知同事。甚至找人帮你接接电话什么的。

最重要的是工作结果，如果你的项目都按时完成，你要适时展示给老板。

你遇到的是典型的职场问题，为什么女性在职场上受歧视，因为女性毕竟顾家的比例高，如果比较locker的老板不在乎，但是老板没有义务必须容忍。要不你就把工作合同改成80%的，天天10点上班，老板也就说不出什么了。adgjl 发表于 2010-9-28 23:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

pidi 发表于 2010-9-29 09:57

另外，不是同事打你小报告。这样的同事哪里都有。
问题是，同事为什么不替你掩护，这就是关系问题了

楼主 发表于 2010-9-29 10:08

我劝你，虽然人生防人之心不可无，也没必要那么三八。你现在是毫无根据地认定了同事告你黑状，这种成见直 ...
adgjl 发表于 2010-9-29 09:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_394:}

Antje 发表于 2010-9-29 10:27

没那么简单，你只看到了表面。

现实情况是老板对你不满，大凡老板对你不满，都不是一个原因。人家跟你 ...
adgjl 发表于 2010-9-28 23:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

这位说得真不错！{:5_394:}{:5_394:}{:5_394:}

另外奉劝楼主一句：不要只在别人身上找原因，当你的老板对你不满意的时候，有可能是别人说坏话引起的，但很多时候都是你自身的确存在原因。

作为母亲，工作真的很不容易，大家都能理解你的难处。但是你的老板是没有义务为你有孩子而买单的。
你已经有了孩子，所以在这一点上，你并没有选择。
可是你的上司是有选择的。他可以选择一个没有孩子的女性员工，或者选择一个男性员工做你的工作，他选择了你，而如果你的工作不如那些人，还不定时缺勤，换位思考，如果你是老板，你也不会高兴吧？

并非如此 发表于 2010-9-29 12:19

今天老板和我谈工作，最后又提到我工作时间问题，说我工作时间不够8小时。还说理解我家里事情多，如果我忙不 ...
Truecar 发表于 2010-9-28 16:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
首先你们本来就是glaz制度，其次你工作时间确实不少，那么你要直面的应对你的老板，过多的猜测没有意义，直接给他你的工作时间表，对于个别时间晚来，说明理由，并询问，下次有事是否必须和他先打招呼，你心中必须报有不在乎这个位置的想法，你行事才会简单利落，想多了，都没有。

跟老班拍桌子，也没什么大不了，只要你觉得你确实有理。

Stargate 发表于 2010-9-29 13:46

不打卡的真麻烦，有理说不清。
只好每天上班开电脑第一件事，给自己发封邮件，回家走人之前，给自己发封邮 ...
朝元歌 发表于 2010-9-28 22:21 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哈哈哈，太聪明了{:5_320:}

Stargate 发表于 2010-9-29 14:33

没那么简单，你只看到了表面。

现实情况是老板对你不满，大凡老板对你不满，都不是一个原因。人家跟你 ...
adgjl 发表于 2010-9-28 23:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同意。楼主的处理和沟通方式都有问题，送楼主4个字，在办公室要谨慎圆滑。谨慎就是一定要注意细节，不要随便，不要随心所欲。作任何事都要有交待，不要觉得人家怎么样我也可以怎么样，你要看人家那样的时候是怎么处理的，要按同事的惯例处理问题。象这种迟来早退不打招呼肯定是不行的，你现在唯一的补救方法就是把你的时间表送去给你老板看，向他说明那两次迟来是什么原因。最好再和他说，以后你有事不得不来迟会电话或Email通知的。

圆滑的意思就是不要和某个人成明显的对立状态，你们毕竟要一起工作的。老板最不愿意看到的就是手下的员工有矛盾。如果你们真有不可化解的矛盾，你就得和老板多沟通，让老板对你的情况有所了解，否则老板对你的情况都从和你有矛盾的那个人那里了解到，怎么会对你没偏见呢?同时越是和你有矛盾的人你越是要多观察她，她是怎么处理事情的，有什么值得你学习的，有什么话柄可以掌握在你手里。跟这种人最好的状态就是井水不犯河水，只维持表面的礼貌。

总之，你得记住，你是来赚钱的，就算自己再有困难，再生气，也得忍着。要不然，就改变自己的性格，去适应这个环境。

pany 发表于 2010-9-29 16:44

不要寄信 有机会亲自告诉他你算了算 时间并不少 等他问起 再给他看table

webcxc 发表于 2010-9-29 17:01

既然老板一开始就允许lz弹性工作，看来老板对你还是信任的。只是你同事使坏让你老板起来疑心， 你的任务就是 ...
cosimo 发表于 2010-9-28 18:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    老板不是会被烦死，如果每个职工都这么干？？？

cosimo 发表于 2010-9-29 17:07

老板不是会被烦死，如果每个职工都这么干？？？
webcxc 发表于 2010-9-29 17:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

老板不怀疑就不用了啊.

webcxc 发表于 2010-9-29 17:07

我劝你，虽然人生防人之心不可无，也没必要那么三八。你现在是毫无根据地认定了同事告你黑状，这种成见直 ...
adgjl 发表于 2010-9-29 09:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_394:}我也这么觉得。不要一出事情就看别人是不是在黑你。先要找自己的毛病。
这种同事关系还是和谐比不和谐要好。你要是和谐了，就是你不在她也会帮你顶一脚。要是不和谐，就算你在 就是不在办公室。她照样能害到你。如果她真你如你所说看你不顺眼了。

webcxc 发表于 2010-9-29 17:08

另外，不是同事打你小报告。这样的同事哪里都有。
问题是，同事为什么不替你掩护，这就是关系问题了
pidi 发表于 2010-9-29 09:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    {:5_377:} 就是这个点

cosimo 发表于 2010-9-29 19:42

哈哈哈，太聪明了
Stargate 发表于 2010-9-29 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

看你干嘛的,要是放我们公司,没人信: dev部门的人人都能写个程序干这事{:5_387:}

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