{:5_370:}
谢谢！
反正这次算是帮我省了大约一千欧啦
我还准备为了Nebenkosten的结算跟房东继续。反正年费已经付了。如果还能退一点Nebenkosten，就更好了！Amatista 发表于 2010-11-19 12:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
1. 祝贺!
2. 支持为Nebenkosten的结算跟房东继续.
3. 以此为例, 建议在德华人勇于打官司. 德国是法制国家, 让德国人明白华人是懂法不可欺的!
我不知道你们怎么量得
比方说阳台是折半记入
有heizkoerper的那种凹进去的也都要记入的
我一开始也以为 ...
葱白小小 发表于 2010-11-19 16:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是我男友算的，应该是正确的吧，律师当时跟我们说了应该如何计算。
今天房东已经把1000欧转账了。
现在还有200欧在她那里，之前的信说，因为今年abrechnung还没结算好，所以先扣着200欧。
我好开心啊！！！
祝贺
祝贺
zimmer28 发表于 2010-12-1 18:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢！{:5_363:}
从头看到尾。受教了。
个人认为：楼主很执着，敢于捍卫自己的权益；楼主的房东也是一种典型的德国怪人，很麻烦，很难缠。
顺便问下楼主，如果房屋面积有误差的话可以要求减少房租吗？有法律依据？
不知道你是否方便说下，你的NK里面什么部分结算有问题?比如说，水，暖气。
还有楼主，你是被要求突然搬家的，那你的电合同怎么解决？哪家的电？
顺便想弱弱的提个问题{:5_367:}，你被要求突然搬家，那你搬家费用是不是可以让房东适当的承担一部分。搬家真的好麻烦，而且好贵啊！！！
从头看到尾。受教了。
个人认为：楼主很执着，敢于捍卫自己的权益；楼主的房东也是一种典型的德国怪人，很 ...
lu133955 发表于 2010-12-2 09:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当时还是有不少人（德国同事）让我不要跟房东斗，随便让她宰割的。但是，我自己个性强，加上这个房东真的很讨厌，我当时的想法是，情愿把钱给律师和法庭，也不愿把钱便宜房东。加上，我网上看了很多相关资料，觉得自己有很大胜算，所以才这么做的。因为知道胜算挺大的，所以才进行维权。
我房东这样的还是不少的。反正我听过好几个关于renovierung的情况。那些房东跟我房东一样的。我之前的vormieter也都乖乖听房东的。
本帖最后由 Amatista 于 2010-12-2 12:29 编辑
顺便问下楼主，如果房屋面积有误差的话可以要求减少房租吗？有法律依据？
不知道你是否方便说下，你的NK里 ...
lu133955 发表于 2010-12-2 09:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
误差大于本来说好的面积（最好写在合同上，或起码可以证明本来跟你说的面积具体是多少）的10%，才有权要求减房租。我们自己大约量了，可惜不是很肯定少于10%。因为自己量当然会有些误差。所以，这个我不打算跟房东计较。因为胜算不大。律师也说，没法确定一定超过10%的话，不要打官司。具体法律依据的话，你自己google。
我自己付钱。搬家是很贵。我新租的房子还要付makler provision。{:4_284:}
abrechnung里的问题是有些费用应该根据居住面积多少按百分比来摊，我当时的房子里有两家人。我住一楼，底楼还有一家。我的wohnung有很多斜的墙，所以居住面积绝对比下面小很多。但是，结算的时候就是要我付一半。
还有就是要我付gartenarbeit的费用。但是合同里，我没有租用花园，而楼下是可以的（楼下住的是房东的女儿和她男友）。所以，律师说，我这个费用应该不用付。
搬家的话，电啊什么的就是自己到相应的供电公司等ummelden。我是用enbw，我就写了email，说我搬家了，把我的kundennummer新家地址，当然还有电表啊水表等读的数据，搬家日期告诉一下，就好了。
想问一下楼主，搬进新家前，照相，还有Video时，需要有证人，或者律师再场吗，还是自己录下来就行？
想问一下楼主，搬进新家前，照相，还有Video时，需要有证人，或者律师再场吗，还是自己录下来就行？
dizhen 发表于 2010-12-5 20:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当然最好有证人，律师在场更好。
不过，我当时就是自己去的，我是跟男友一起租的，所以我们就两个人去了。
我们新房子没问题，因为我们当初看房子的时候，看的还算仔细。
我是跟旧房东有问题。照相，video是自己弄的。我照相和拍video的时候，买了当天报纸，把报纸也照进去的。交旧wohnung的时候，我找了个同事做证人。
不过，现在问题基本解决了。到目前为止，没用到相片和video。
照相和video是律师让我们做的。他就说叫我们把旧的wohnung尽可能多照相和拍video。是怕万一需要。他没说我照相和video的时候需要证人在。只说，房子交接，找个证人，我说同事可以吗。他说可以，同事算neutral，做证人很合适。
当然最好有证人，律师在场更好。
不过，我当时就是自己去的，我是跟男友一起租的，所以我们就两个人去了 ...
Amatista 发表于 2010-12-5 23:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢楼主！
谢谢楼主！
dizhen 发表于 2010-12-6 09:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不客气！
{:5_335:}
受教了，楼主真是为中国人出了口恶气。我2011年初也要搬家到慕尼黑了，己经考虑要入Mieterverein了。楼主能不能给个建议，是出了问题再入会的好呢，还是刚开始就入会的好呢。在Mieterverein的官网上有一张übergabeprotokoll的表格，想打印下来在入住前跟房东写好。是不是要入会后这张表格才有效呀。还有就是我的房子是通过Makler介绍拿到的，如果以后出什么问题的话，应该跟Makler就没有任何关系了吧。
受教了，楼主真是为中国人出了口恶气。我2011年初也要搬家到慕尼黑了，己经考虑要入Mieterverein了。楼主能 ...
thomasstudent 发表于 2010-12-10 00:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
什么时候入会，你自己看了。
如果预计到会出现纠纷，而现在离你搬家超过3个月的话，建议马上入会。这样，万一有问题，法律险有三个月的等待期的。没到三个月，如果事情大到要闹上法庭的话，因为上庭产生的律师费和庭费，你得完全自给出。但是，正常情况下，还是很少闹上法庭的。不上法庭的话，mieterverein提供的大多数服务，包括律师咨询，写律师信，都是免费的，而且可以入会后马上使用。当然，具体的，你还是仔细参阅当地mieterverein的AGB。不同地方，可能会有出入。
übergabeprotokoll跟入会没关系。这个一定要准备好。交房的时候，也要仔细看房。角角落落都要看，不要贪省事，或不好意思。如果发现问题，要在protokoll上写明。绝对不要在有问题的Protokoll上签字。律师跟我说过，如果protokoll有问题，你可以说，把Protokoll带回家看，不需要马上签字的。而且，即使已经搬进去，有些东西的损坏，比如如果带厨房的，使用时发现洗碗机坏了，马上跟房东说。这个绝对跟你无关。在搬进去后不久发现的某些损坏，也可以在Protokoll里加进去。
我这么理解：Makler只负责给你介绍房子，你们租约签好后，他就完成任务了。
P.S.
以上信息是根据自己最近几个月的经历所得。不保证其正确性。但是，希望会对你有所帮助。
谢谢楼主的提议，受益非浅。
回复 1# Amatista
lzmm,房东kun你，那也要提前3个月kun你吗？那这三个月你还要交房租吗？
我房东总找我茬，都住进来1年多了，没事总要到我家看看房子情况，然后说这个架子不行，要取掉，那个架子太乱要丢掉，什么鞋架不能摆外面，门后不能挂衣服啊，烦死了，还说什么以后再也不租给中国人了。。。。我估计她想赶我们走，我们不kun她的话她就会来kun我们了。但是我担心kaution会要不回来，因为vormieter的kaution到现在也没要回来，我能不能最后这3个月房租不交阿
回复Amatista
lzmm,房东kun你，那也要提前3个月kun你吗？那这三个月你还要交房租吗？
我房东总 ...
totoroyi 发表于 2010-12-15 11:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
她kun的时候，给了我三个月的时间，但是，信上说，如果我要提前搬的话，可以随时提前两个星期跟她说。我是她kun了后，找到房子，就马上跟她写einschreiben，告诉她我什么时候搬家。房租就是付到我搬家的那个月底。
理论上，不可以不付房租的。如果你不付，房东有权利要求你付，而且可能会有Mahnung。
即使是房东，要看房子情况也要跟你约termin。不是他想什么时候来看，就可以的。
房东kun房子的理由不是很多的。看你写的，你房东抱怨的情况，都不是他可以kun你的理由。而且，根本他管不着，没权利说着说那。要看房子的情况，是看有什么损坏，不是看你整理的好不好。
如果你担心Kaution，劝你入Mieterverein吧。写封律师信，房东就会乖乖的了。当然，前提是，你没有对房间有什么损坏。
回复 110# Amatista
房子别的损害没有，厨房窗户是从斜顶伸出去的，，侧面不知道是不是外面没有瓦，所以前阵子下雨，渗透进来了，墙面有些地方变成黄色了，还有点冒水泡，但是都不是我们弄得阿。。就怕她非说是我们暖气开得不够。。。他之前写信给我们要求我们保持室内温度18度。。。我们自己烧gas的，厨房确实没有一直开着暖气。。。
回复Amatista
房子别的损害没有，厨房窗户是从斜顶伸出去的，，侧面不知道是不是外面没有瓦，所以前阵 ...
totoroyi 发表于 2010-12-15 14:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不是你们弄的损坏，或是正常使用下还是有磨损啊什么的跟你们无关。
你们室内是几度？但是，这种室内温度，谁可以证明，你们没有做到啊？只要，房东来你们家的时候，暖气开着，温度达到就好了。我前面说了，房东不能随时来你家的，应该跟你们约时间，是要看你们方便不方便的。
我搬家前住的是60年代建的房子。厨房我从来没开过暖气。卧室是根本没有暖气。
你们厨房墙的问题，你应该跟房东说一下。不要搬家才说。 最好写einschreiben, 自己留一份kopie。你们有义务把房子出现的问题报告给房东。
回复 112# Amatista
嗯，受不了了，我要马上加入Mieterverein,让他们帮我写信，说这个墙的问题吧，我是怕死这个房东了
回复Amatista
嗯，受不了了，我要马上加入Mieterverein,让他们帮我写信，说这个墙的问题吧，我是怕死 ...
totoroyi 发表于 2010-12-16 16:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
加入的话，你要仔细看mieterverein的AGB，因为一般入会后，必须满两年才可以退会。
自己看看合适不合适了。
因为，我之前房东本来想吞掉所有Kaution，甚至可能比Kaution的钱更多。如果完全按照她的意思的话。所以，对我来说，加入协会绝对是合算的。
回复 114# Amatista
入了Mieter Verein要交多少会费啊？
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入了Mieter Verein要交多少会费啊？
totoroyi 发表于 2010-12-16 17:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
同问
同问
milannelo22 发表于 2010-12-16 17:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不知道是否全德国都一样。我在斯图附近，mieterverein是斯图的，年费76还是78欧，反正不到80。
回复 115# totoroyi
不知道是否全德国都一样。我在斯图附近，mieterverein是斯图的，年费76还是78欧，反正不到80。