本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-26 09:31 编辑
楼主估计到现在都没明白咋回事，先别口口声声说别人公司无赖，你只能从法律上找依据，如果法律规定，保险公 ...
mymy365 发表于 2010-10-26 01:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的欺骗是指这个公司小额的时候报给你，让你觉的保险是没问题的，大额的时候就说你其实不能用这个保险。我朋友的经历是一开始90欧的账单给报了，后面1000多的账单就说他其实不能参加保险。而这个公司我2年前同样的情况，给小额账单，一点问题都没有。这和你说的Bahncard还是有区别的，我从来没碰到过查票的不看我的Bahncard的，这样第一次我就知道，我错了，也不会推荐给我朋友。
站在保险公司的立场，确实这不是欺骗，但是不要忘了买东西的永远没有卖东西的精，也就是说买东西的通常是弱势群体，我们不太可能非常的了解产品的性能或缺点。在这种情况下，隐瞒严格来说也是欺骗了。
他们这种把审核放到出大事后的行为，是非常不付责任的。试想谁买保险就为了看个感冒头疼，买保险就是为了生大病自己无力承担的时候。而到你无力承担的时候，人家说，来我们先来谈谈你到底能不能保这个险。又有谁能保证买了46欧的就高枕无忧了？我看只是事情还没发生，或者发生过了我们不知道罢了。所以我发到论坛上来，一是想大家群策群力，想个好的解决办法，二是为后来的人提个醒，在我身边和论坛上这种毕业之后买26欧保险直到找到工作，绝对不是1，2个人，其实我们这些人就是在送钱给Care Concept。
楼主，在德国地界就要按照德国规矩来办事，别想当然。现在所有人都觉得这事保险公司比你有理，你为什么还要钻牛角尖呢？到时候打官司什么的，估计你赢不了，损失的还是你自己。
保险公司已经为自己的失误买单了，他们退还了保费。那么你们是否应该为你们的失误买单呢？
楼主，在德国地界就要按照德国规矩来办事，别想当然。现在所有人都觉得这事保险公司比你有理，你为什么还要 ...
slash034 发表于 2010-10-26 09:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以才先来这里问问，再去打官司。如果你觉得这只是失误，那请你现在就去买一遍这个保险，我保证这个失误会再发生一次，这真的只是失误吗？
保险公司收到账单时，他们都有一个办事过程的，如果他们认为为了这笔账单调查花出去的钱高于账单金额，就不会再去调查而是直接付钱。所以之前90欧他们就直接付了。后来出了1000欧的账单才开始调查。所以lz也不要拼命强调保险公司的责任，德国很多保险公司，包括ADAC，Allianz都是这样的，你打官司也没有用的，是你自己的责任，你当初自己选择错误的保险，放弃咨询的权利，既然签了字也就意味着你已经了解所有条款。而且保险公司最不缺的就是律师啦。
其它也没啥好说的，你就当花钱买教训吧，或者你有时间有闲钱也可以打官司～
所以才先来这里问问，再去打官司。如果你觉得这只是失误，那请你现在就去买一遍这个保险，我保证这个失 ...
好友哥CN 发表于 2010-10-26 09:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我用的就是这个保险。只要按照他们的规矩办事，自然没问题。如果一天到晚就盘算着要占别人的小便宜，那么迟早会出问题的。怎么样的身份就应该买怎么样的保险，别为自己的失误找理由。
LZ的行为说严重点属于骗保，如果你硬要弄出些所谓的学习证明来，保险公司可能就没有这么好说话，只给你退保费了事儿了。
本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-26 15:09 编辑
LZ的行为说严重点属于骗保，如果你硬要弄出些所谓的学习证明来，保险公司可能就没有这么好说话，只给你退保 ...
catze 发表于 2010-10-26 12:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，骗保，又来个更明白的。 我没说过我要弄张什么假的证明。我就现在去VHS报个下个月的德语班，然后把Teilnahmenbescheindigung发给他。他们又能说什么呢？！我现在不是sprachschuler了吗？那里说过我要之前就必须是sprachschuler才能保他的险？难道sprachschuler都是一到德国就开学的，我不能早点来德国吗，来了生病了，就不能保了，非要在课堂上生病才能保？
人家放个套让人钻，你看同胞不小心被套了，不去指责放套的那个人，还在旁边拍手叫好，这都什么人啊！！！
我用的就是这个保险。只要按照他们的规矩办事，自然没问题。如果一天到晚就盘算着要占别人的小便 ...
slash034 发表于 2010-10-26 12:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
投保一开始就应该审核投保人的资格，出了帐单就应该审核帐单的内容是不是在投保范围，这种出来帐单再检查投保资格，也只有你们这些托觉的合理。
去找律师, 在这问能问出什么来...
保险公司是流氓, 摆着就是在钻法律空子, 问题你要事先明白一旦出问题谁该负责, 从我的理解, 法律上保险公司肯定是不会负责的, 要不然他也不敢明目张胆的这么做. 但是从道德层面, 保险公司明显也是有错的. 但是这很可能没办法为你挽回任何损失. 如果就是为了出口气, 那律师肯定能帮你折腾他们的, 当然也许找了律师结果还是一样反而还要付更多的律师费, 这就要你们自己衡量了.
1. 扇自己两耳光。贪小便宜因小失大，毕业了就不再是学生，因此就不能再买学生保险。保险公司没有任何过错。 ...
irvine 发表于 2010-10-25 13:15 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
去找律师, 在这问能问出什么来...
保险公司是流氓, 摆着就是在钻法律空子, 问题你要事先明白一旦出问题谁该 ...
Darkpriest 发表于 2010-10-26 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多谢，终于来个明白人。恩，正在联系律师，约了下周的termin。
不糊涂的人都会告诉你这官司你没几分胜算。律师当然愿意有钱赚。律师谈话也收咨询费吧？
你没有经过咨询自己买的保险，就是说你自己相信自己的选择，当然后果也要自己承担了。保险公司相信投保人也不是错误吧。毕业后再使用学生保险本身就是冒险，不出事就那么过去了， 捡了个便宜，但那不是正道，不值得推广。
大开心果 发表于 2010-10-26 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
明眼人一看就知道这不是什么相信投保人，这是在下套，就等着这个时候用的。这个tariff也可以给sprachschuler用吧，那你说说我朋友现在的情况和sprachschuler有什么区别？大学毕业就不能再读语言了？ 不要老是学生学生的，法定保险给学生便宜是国家补贴了，你这是私人保险，给学生便宜不是因为好心，而是竞争造成的。
不知道楼主是想不明白，还是不想明白？
如果说Bahncard的例子你不能够明白，那么我们说学生签手机合同的例子好了，当你签了学生合同以后，你出示了当时的注册证明，最多就是半年的有效期，过了半年之后，一般公司都不会主动要你寄新的注册证明，而且，当你两年之后延合同，可能仍旧不需要交学生证明，是的，如果你运气好，你可以一直两年两年的延下去。。。。。
跟你的保险的说法似乎相似，手机公司忘记找你要注册证明，给你延合同了，就表示他认可你的学生身份，那么即使你后来不是学生了，那么一样可以享受学生优惠，因为信息审核导致的损失，当然不由你来承担。
但是，事实却不是这样。比如Vodafone就会要求你更新学生证明，如果你不能够交出来新的证明，之前的学生优惠你一样要退回去。如果你有兴趣搜前几年的帖子，在这里也有中国人遭遇过。
这就牵涉到了一个问题：这种类似的做法，是程序上的疏忽，还是程序上的加速。
如果是疏忽，那么由此造成的损失，由谁来承担，这就要看具体的法律条款了。
但如果是程序上的加速，那么保险公司/手机公司基本是不会有任何责任的。对方出于简化手续的目的，采取对客户信任的态度，客户说什么，公司都先简单的相信，但这种信任不是无条件的，你在合同上签名的时候，都意味着“本人承诺以上所提供的信息/所提供的材料完全属实”，你承诺了，签字了，所以公司就先相信了。
到此你应该很明白，此后一切的事实都基于此种信任，而此信任的前提就是你所提供的资料”完全属实“。
在你的实例中，你不是学生，却保学生险，这就与”完全属实“相违背了。
到此，想问一下：你朋友的合同签字了么？合同上面有写是学生保险吧。
而之后的保险费用，90欧，给你报销了，并不是表示可能”将错就错“，而是可能企业内部出于成本控制和简化流程的目的，多少额度以内都不需要复核资料，这在企业内部手册上一定有着详细的规定。
简单的说就是给你报销了90欧，是你运气好，而不是该着给你的。
再扯个例子，开公司的可能会有体会，如果你有过一些偷税行为，Finanzamt一直都没有找上门，如果按照楼主的理解，是不是表示Finanzamt认可你的这种偷税行为了？当然不是，有的可能是因为金额太小，没兴趣找你了，而有的。。。。可能过了好几年，某天的清晨，有人按你的门铃了。
最后，如果楼主找了律师了，律师还接了，。。。。。祝楼主好运了～～～
LZ不用问了。这事没戏，根本是你们没理。保险公司的操作完全没有问题。不用瞎折腾了。
lz,作为投保人有义务在签保险合同的时候，提供完全属实的信息和材料，如果提供的东西不符事实，那么保险公司一旦发现就有权利立即解约合同，并且可以认为这样的合同从一开始就是无效的，所有的损失都要由投保人承担。你们现在要证明的就是你们没有提供跟事实不符的东西。
lz啊，就算你现在已经报名语言班了也没戏，因为你现在并没有持有语言签证。如果这样都行，所有工作的人都报名一个最便宜的一周一次课的语言班，人人买学生保险咯？出了问题不去面对，反而想些邪的歪的，出事是迟早的事。
不糊涂的人都会告诉你这官司你没几分胜算。律师当然愿意有钱赚。律师谈话也收咨询费吧？
你没有经过咨询自 ...
大开心果 发表于 2010-10-26 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这楼主逻辑思维有问题.大家把话都说的这么清楚了,他还在那里认为保险公司敲诈他, 让他找律师去吧. 什么事情不吃点亏,就总认为自己能占到大便宜.
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多谢，终于来个明白人。恩，正在联系律师，约了下周的termin。
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说是朋友贴, 其实就是这一脑袋浆糊的楼主自己.
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这楼主逻辑思维有问题.大家把话都说的这么清楚了,他还在那里认为保险公司敲诈他, 让他找律师去吧. 什么 ...
我爱粥润发 发表于 2010-10-26 21:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
Darkpriest 发表于 2010-10-27 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
出啥气啊
这事情如果是对方保险公司相关人员的falsche beratung
那么打打官司还有机会
目前给falsche beratung的完全就和保险公司无关
事实如果真是lz所说的
lz朋友要找的也是lz
而不是保险公司
看完贴子，一个感觉就是，楼主觉得自己这么有理就去打官司吧，看看法官认为谁有理不就得了。论坛说你有理，保险公司也不会给你报销呀。
赢了记得上来告诉我们一声哦。
换来换去也不嫌麻烦,我毕业找工作那回也很穷,后来失业了10个月,期间真是没钱吃饭了,但还是没换保险,一直在TK,每月130欧,我其他朋友也是不换.既然要找工作,肯定能找到,所以保险金与换个保险的风险比起来不算什么.
换个保险风险真的好大,许多保险不管你以前的病.
既然签了合同，就是接受别人的条款。
自己没有了解清楚，出了事，保险公司当然有理由不赔。因为本来合同成立的条件就不存在。
lz在这里舌战，赢了也不会对你的事情有什么帮助。更何况一点理都不占。
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
Darkpriest 发表于 2010-10-27 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
题是，他不是被人家坑，是自己想占便宜，被人家发觉，还认为是人家的错。
楼主可能是气血上头，失去了作为大学毕业生因该具备逻辑思辨能力，不过也可以理解，毕竟心理上难以接受，但这个是个感性的问题，不属于法律上理性的评判。后来楼主又扯到什么道德方面，感觉又把话题扩大了一步，的确法律和道德这两个方面很多时候互有联系又区别明显。 道德很大程度上是指一种希望的理想的状态，属于wert的范畴，法律是指的一种很大程度上必然的状态，属于norm的范畴，再说具体点，道德是告诉你希望你怎样做， 但法律是告诉你必须怎样做。法律有影响控制行为的效力，即法律说不让做的， 你不做了，不犯法。 但你做了，肯定犯法。 道德余之相比逻辑上就宽松很多。 但法律也一方面保护一些基本的道德， 比如暴露埤，有伤风化等行为，或者在法律和道德成面一直纠缠不清的话题，安乐死。 但楼主说的道德的因素明显区别这上面的情况。就是说当弱势群体失去利益的时候强势群体必然有错，因为弱势群体有道德上的制高点。 这样的看法表面上看还是有那么一点点理论的，毕竟客观现实存在信息不对等，资源分配不平等。但一旦一天出现信息队等了，大家分配资源人手一份。我们就在天堂生活了。
至于法律和道德上的争论除了上面的安乐死，还有关于药物的专利权和穷人的购买力问题，这个话题在wto也是 吵了很久，和安乐死一样这两个问题一直在争吵，从未被解决。就是说，如果楼主打官司以道德的准绳来痕量估计有那么点点的可能，但时间拖起来估计和那两个话题一样。
大家都帮楼主化解这个问题，本意都是善良的，希望楼主能在物质上，心里上减少损失。 如果你再去打官司，费时间，费精力，费钱，最后很可能一无所获。
后来楼主又说那个46欧的保险很也怀，估计到时候也会耍赖什么的，这就有点牵强了，因为照你的这个逻辑，那100欧也会耍赖。200欧的也会赖，私人保险公司都会赖。
我一直在想，有才兄最近消失了，如果他能把这个官司打赢了，我会对他佩服的五体投地
但是，事实却不是这样。比如Vodafone就会要求你更新学生证明，如果你不能够交出来新的证明，之前的学生优惠你一样要退回去。如果你有兴趣搜前几年的帖子，在这里也有中国人遭遇过。
mymy365 发表于 2010-10-26 18:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我对此没有任何疑问，如果保险公司说你保错险了，请补足差价。
LZ不用问了。这事没戏，根本是你们没理。保险公司的操作完全没有问题。不用瞎折腾了。
Amatista 发表于 2010-10-26 19:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那我朋友从2010年4月1日起就没有医疗保险了吧，没医疗保险的外国人，应该得不到签证吧，没有签证应该回国吧，回了国还能在德国看病吗？