好友哥CN
发表于 2010-10-26 09:14
本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-26 09:31 编辑
楼主估计到现在都没明白咋回事,先别口口声声说别人公司无赖,你只能从法律上找依据,如果法律规定,保险公 ...
mymy365 发表于 2010-10-26 01:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我说的欺骗是指这个公司小额的时候报给你,让你觉的保险是没问题的,大额的时候就说你其实不能用这个保险。我朋友的经历是一开始90欧的账单给报了,后面1000多的账单就说他其实不能参加保险。而这个公司我2年前同样的情况,给小额账单,一点问题都没有。这和你说的Bahncard还是有区别的,我从来没碰到过查票的不看我的Bahncard的,这样第一次我就知道,我错了,也不会推荐给我朋友。
站在保险公司的立场,确实这不是欺骗,但是不要忘了买东西的永远没有卖东西的精,也就是说买东西的通常是弱势群体,我们不太可能非常的了解产品的性能或缺点。在这种情况下,隐瞒严格来说也是欺骗了。
他们这种把审核放到出大事后的行为,是非常不付责任的。试想谁买保险就为了看个感冒头疼,买保险就是为了生大病自己无力承担的时候。而到你无力承担的时候,人家说,来我们先来谈谈你到底能不能保这个险。又有谁能保证买了46欧的就高枕无忧了?我看只是事情还没发生,或者发生过了我们不知道罢了。所以我发到论坛上来,一是想大家群策群力,想个好的解决办法,二是为后来的人提个醒,在我身边和论坛上这种毕业之后买26欧保险直到找到工作,绝对不是1,2个人,其实我们这些人就是在送钱给Care Concept。
slash034
发表于 2010-10-26 09:18
楼主,在德国地界就要按照德国规矩来办事,别想当然。现在所有人都觉得这事保险公司比你有理,你为什么还要钻牛角尖呢?到时候打官司什么的,估计你赢不了,损失的还是你自己。
保险公司已经为自己的失误买单了,他们退还了保费。那么你们是否应该为你们的失误买单呢?
好友哥CN
发表于 2010-10-26 09:38
楼主,在德国地界就要按照德国规矩来办事,别想当然。现在所有人都觉得这事保险公司比你有理,你为什么还要 ...
slash034 发表于 2010-10-26 09:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所以才先来这里问问,再去打官司。如果你觉得这只是失误,那请你现在就去买一遍这个保险,我保证这个失误会再发生一次,这真的只是失误吗?
freeman
发表于 2010-10-26 12:04
保险公司收到账单时,他们都有一个办事过程的,如果他们认为为了这笔账单调查花出去的钱高于账单金额,就不会再去调查而是直接付钱。所以之前90欧他们就直接付了。后来出了1000欧的账单才开始调查。所以lz也不要拼命强调保险公司的责任,德国很多保险公司,包括ADAC,Allianz都是这样的,你打官司也没有用的,是你自己的责任,你当初自己选择错误的保险,放弃咨询的权利,既然签了字也就意味着你已经了解所有条款。而且保险公司最不缺的就是律师啦。
其它也没啥好说的,你就当花钱买教训吧,或者你有时间有闲钱也可以打官司~
slash034
发表于 2010-10-26 12:17
所以才先来这里问问,再去打官司。如果你觉得这只是失误,那请你现在就去买一遍这个保险,我保证这个失 ...
好友哥CN 发表于 2010-10-26 09:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我用的就是这个保险。只要按照他们的规矩办事,自然没问题。如果一天到晚就盘算着要占别人的小便宜,那么迟早会出问题的。怎么样的身份就应该买怎么样的保险,别为自己的失误找理由。
catze
发表于 2010-10-26 12:46
LZ的行为说严重点属于骗保,如果你硬要弄出些所谓的学习证明来,保险公司可能就没有这么好说话,只给你退保费了事儿了。
好友哥CN
发表于 2010-10-26 12:49
本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-26 15:09 编辑
LZ的行为说严重点属于骗保,如果你硬要弄出些所谓的学习证明来,保险公司可能就没有这么好说话,只给你退保 ...
catze 发表于 2010-10-26 12:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵,骗保,又来个更明白的。 我没说过我要弄张什么假的证明。我就现在去VHS报个下个月的德语班,然后把Teilnahmenbescheindigung发给他。他们又能说什么呢?!我现在不是sprachschuler了吗?那里说过我要之前就必须是sprachschuler才能保他的险?难道sprachschuler都是一到德国就开学的,我不能早点来德国吗,来了生病了,就不能保了,非要在课堂上生病才能保?
人家放个套让人钻,你看同胞不小心被套了,不去指责放套的那个人,还在旁边拍手叫好,这都什么人啊!!!
好友哥CN
发表于 2010-10-26 13:27
我用的就是这个保险。只要按照他们的规矩办事,自然没问题。如果一天到晚就盘算着要占别人的小便 ...
slash034 发表于 2010-10-26 12:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
投保一开始就应该审核投保人的资格,出了帐单就应该审核帐单的内容是不是在投保范围,这种出来帐单再检查投保资格,也只有你们这些托觉的合理。
Darkpriest
发表于 2010-10-26 13:46
去找律师, 在这问能问出什么来...
保险公司是流氓, 摆着就是在钻法律空子, 问题你要事先明白一旦出问题谁该负责, 从我的理解, 法律上保险公司肯定是不会负责的, 要不然他也不敢明目张胆的这么做. 但是从道德层面, 保险公司明显也是有错的. 但是这很可能没办法为你挽回任何损失. 如果就是为了出口气, 那律师肯定能帮你折腾他们的, 当然也许找了律师结果还是一样反而还要付更多的律师费, 这就要你们自己衡量了.
alphasong
发表于 2010-10-26 14:26
1. 扇自己两耳光。贪小便宜因小失大,毕业了就不再是学生,因此就不能再买学生保险。保险公司没有任何过错。 ...
irvine 发表于 2010-10-25 13:15 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_370:}
好友哥CN
发表于 2010-10-26 14:44
去找律师, 在这问能问出什么来...
保险公司是流氓, 摆着就是在钻法律空子, 问题你要事先明白一旦出问题谁该 ...
Darkpriest 发表于 2010-10-26 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
多谢,终于来个明白人。恩,正在联系律师,约了下周的termin。
大开心果
发表于 2010-10-26 15:50
好友哥CN
发表于 2010-10-26 16:21
不糊涂的人都会告诉你这官司你没几分胜算。律师当然愿意有钱赚。律师谈话也收咨询费吧?
你没有经过咨询自己买的保险,就是说你自己相信自己的选择,当然后果也要自己承担了。保险公司相信投保人也不是错误吧。毕业后再使用学生保险本身就是冒险,不出事就那么过去了, 捡了个便宜,但那不是正道,不值得推广。
大开心果 发表于 2010-10-26 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
明眼人一看就知道这不是什么相信投保人,这是在下套,就等着这个时候用的。这个tariff也可以给sprachschuler用吧,那你说说我朋友现在的情况和sprachschuler有什么区别?大学毕业就不能再读语言了? 不要老是学生学生的,法定保险给学生便宜是国家补贴了,你这是私人保险,给学生便宜不是因为好心,而是竞争造成的。
大开心果
发表于 2010-10-26 17:58
mymy365
发表于 2010-10-26 18:51
不知道楼主是想不明白,还是不想明白?
如果说Bahncard的例子你不能够明白,那么我们说学生签手机合同的例子好了,当你签了学生合同以后,你出示了当时的注册证明,最多就是半年的有效期,过了半年之后,一般公司都不会主动要你寄新的注册证明,而且,当你两年之后延合同,可能仍旧不需要交学生证明,是的,如果你运气好,你可以一直两年两年的延下去。。。。。
跟你的保险的说法似乎相似,手机公司忘记找你要注册证明,给你延合同了,就表示他认可你的学生身份,那么即使你后来不是学生了,那么一样可以享受学生优惠,因为信息审核导致的损失,当然不由你来承担。
但是,事实却不是这样。比如Vodafone就会要求你更新学生证明,如果你不能够交出来新的证明,之前的学生优惠你一样要退回去。如果你有兴趣搜前几年的帖子,在这里也有中国人遭遇过。
这就牵涉到了一个问题:这种类似的做法,是程序上的疏忽,还是程序上的加速。
如果是疏忽,那么由此造成的损失,由谁来承担,这就要看具体的法律条款了。
但如果是程序上的加速,那么保险公司/手机公司基本是不会有任何责任的。对方出于简化手续的目的,采取对客户信任的态度,客户说什么,公司都先简单的相信,但这种信任不是无条件的,你在合同上签名的时候,都意味着“本人承诺以上所提供的信息/所提供的材料完全属实”,你承诺了,签字了,所以公司就先相信了。
到此你应该很明白,此后一切的事实都基于此种信任,而此信任的前提就是你所提供的资料”完全属实“。
在你的实例中,你不是学生,却保学生险,这就与”完全属实“相违背了。
到此,想问一下:你朋友的合同签字了么?合同上面有写是学生保险吧。
而之后的保险费用,90欧,给你报销了,并不是表示可能”将错就错“,而是可能企业内部出于成本控制和简化流程的目的,多少额度以内都不需要复核资料,这在企业内部手册上一定有着详细的规定。
简单的说就是给你报销了90欧,是你运气好,而不是该着给你的。
再扯个例子,开公司的可能会有体会,如果你有过一些偷税行为,Finanzamt一直都没有找上门,如果按照楼主的理解,是不是表示Finanzamt认可你的这种偷税行为了?当然不是,有的可能是因为金额太小,没兴趣找你了,而有的。。。。可能过了好几年,某天的清晨,有人按你的门铃了。
最后,如果楼主找了律师了,律师还接了,。。。。。祝楼主好运了~~~
Amatista
发表于 2010-10-26 19:05
LZ不用问了。这事没戏,根本是你们没理。保险公司的操作完全没有问题。不用瞎折腾了。
jochenkan
发表于 2010-10-26 19:47
lz,作为投保人有义务在签保险合同的时候,提供完全属实的信息和材料,如果提供的东西不符事实,那么保险公司一旦发现就有权利立即解约合同,并且可以认为这样的合同从一开始就是无效的,所有的损失都要由投保人承担。你们现在要证明的就是你们没有提供跟事实不符的东西。
MR_XZ
发表于 2010-10-26 21:15
lz啊,就算你现在已经报名语言班了也没戏,因为你现在并没有持有语言签证。如果这样都行,所有工作的人都报名一个最便宜的一周一次课的语言班,人人买学生保险咯?出了问题不去面对,反而想些邪的歪的,出事是迟早的事。
我爱粥润发
发表于 2010-10-26 21:35
不糊涂的人都会告诉你这官司你没几分胜算。律师当然愿意有钱赚。律师谈话也收咨询费吧?
你没有经过咨询自 ...
大开心果 发表于 2010-10-26 15:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这楼主逻辑思维有问题.大家把话都说的这么清楚了,他还在那里认为保险公司敲诈他, 让他找律师去吧. 什么事情不吃点亏,就总认为自己能占到大便宜.
我爱粥润发
发表于 2010-10-26 21:42
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多谢,终于来个明白人。恩,正在联系律师,约了下周的termin。
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说是朋友贴, 其实就是这一脑袋浆糊的楼主自己.
{:5_387:}
Darkpriest
发表于 2010-10-27 00:00
这楼主逻辑思维有问题.大家把话都说的这么清楚了,他还在那里认为保险公司敲诈他, 让他找律师去吧. 什么 ...
我爱粥润发 发表于 2010-10-26 21:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
葱白小小
发表于 2010-10-27 09:35
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
Darkpriest 发表于 2010-10-27 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
出啥气啊
这事情如果是对方保险公司相关人员的falsche beratung
那么打打官司还有机会
目前给falsche beratung的完全就和保险公司无关
事实如果真是lz所说的
lz朋友要找的也是lz
而不是保险公司
wer1973
发表于 2010-10-27 10:26
看完贴子,一个感觉就是,楼主觉得自己这么有理就去打官司吧,看看法官认为谁有理不就得了。论坛说你有理,保险公司也不会给你报销呀。
赢了记得上来告诉我们一声哦。
ERICHANSA
发表于 2010-10-27 10:36
换来换去也不嫌麻烦,我毕业找工作那回也很穷,后来失业了10个月,期间真是没钱吃饭了,但还是没换保险,一直在TK,每月130欧,我其他朋友也是不换.既然要找工作,肯定能找到,所以保险金与换个保险的风险比起来不算什么.
换个保险风险真的好大,许多保险不管你以前的病.
Don't_speak
发表于 2010-10-27 11:19
既然签了合同,就是接受别人的条款。
自己没有了解清楚,出了事,保险公司当然有理由不赔。因为本来合同成立的条件就不存在。
lz在这里舌战,赢了也不会对你的事情有什么帮助。更何况一点理都不占。
我爱粥润发
发表于 2010-10-27 12:29
LZ觉得被坑了要出口气, 大家不用这么刻薄啦呵呵...虽然利益上未必有好处, 但是折腾下出口气还是可以的
Darkpriest 发表于 2010-10-27 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
题是,他不是被人家坑,是自己想占便宜,被人家发觉,还认为是人家的错。
feisai
发表于 2010-10-27 12:36
楼主可能是气血上头,失去了作为大学毕业生因该具备逻辑思辨能力,不过也可以理解,毕竟心理上难以接受,但这个是个感性的问题,不属于法律上理性的评判。后来楼主又扯到什么道德方面,感觉又把话题扩大了一步,的确法律和道德这两个方面很多时候互有联系又区别明显。 道德很大程度上是指一种希望的理想的状态,属于wert的范畴,法律是指的一种很大程度上必然的状态,属于norm的范畴,再说具体点,道德是告诉你希望你怎样做, 但法律是告诉你必须怎样做。法律有影响控制行为的效力,即法律说不让做的, 你不做了,不犯法。 但你做了,肯定犯法。 道德余之相比逻辑上就宽松很多。 但法律也一方面保护一些基本的道德, 比如暴露埤,有伤风化等行为,或者在法律和道德成面一直纠缠不清的话题,安乐死。 但楼主说的道德的因素明显区别这上面的情况。就是说当弱势群体失去利益的时候强势群体必然有错,因为弱势群体有道德上的制高点。 这样的看法表面上看还是有那么一点点理论的,毕竟客观现实存在信息不对等,资源分配不平等。但一旦一天出现信息队等了,大家分配资源人手一份。我们就在天堂生活了。
至于法律和道德上的争论除了上面的安乐死,还有关于药物的专利权和穷人的购买力问题,这个话题在wto也是 吵了很久,和安乐死一样这两个问题一直在争吵,从未被解决。就是说,如果楼主打官司以道德的准绳来痕量估计有那么点点的可能,但时间拖起来估计和那两个话题一样。
大家都帮楼主化解这个问题,本意都是善良的,希望楼主能在物质上,心里上减少损失。 如果你再去打官司,费时间,费精力,费钱,最后很可能一无所获。
后来楼主又说那个46欧的保险很也怀,估计到时候也会耍赖什么的,这就有点牵强了,因为照你的这个逻辑,那100欧也会耍赖。200欧的也会赖,私人保险公司都会赖。
feisai
发表于 2010-10-27 12:37
我一直在想,有才兄最近消失了,如果他能把这个官司打赢了,我会对他佩服的五体投地
好友哥CN
发表于 2010-10-27 13:42
但是,事实却不是这样。比如Vodafone就会要求你更新学生证明,如果你不能够交出来新的证明,之前的学生优惠你一样要退回去。如果你有兴趣搜前几年的帖子,在这里也有中国人遭遇过。
mymy365 发表于 2010-10-26 18:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我对此没有任何疑问,如果保险公司说你保错险了,请补足差价。
好友哥CN
发表于 2010-10-27 13:45
LZ不用问了。这事没戏,根本是你们没理。保险公司的操作完全没有问题。不用瞎折腾了。
Amatista 发表于 2010-10-26 19:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那我朋友从2010年4月1日起就没有医疗保险了吧,没医疗保险的外国人,应该得不到签证吧,没有签证应该回国吧,回了国还能在德国看病吗?