还是Care Concept问题，法律条文，刚刚找到了Aufenthaltsgesetz第16章
本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-28 08:06 编辑先简单介绍一下情况，我的一个朋友买了Care Concept AG 的 Care College保险，之后发生了1000多欧的医疗帐单，Care Concept以我朋友不符合Care College的保险资格为由，准备取消保险合同，具体理由是毕业了不在是Student了，拒付医疗帐单。
刚刚上网查了下Versicherungsvertragsgesetz，里面的第6章Beratung des Versicherungsnehmers第一条，
(1) Der Versicherer hat den Versicherungsnehmer, soweit nach der Schwierigkeit, die angebotene Versicherung zu beurteilen, oder der Person des Versicherungsnehmers und dessen Situation hierfür Anlass besteht, nach seinen Wünschen und Bedürfnissen zu befragen und, auch unter Berücksichtigung eines angemessenen Verhältnisses zwischen Beratungsaufwand und der vom Versicherungsnehmer zu zahlenden Prämien, zu beraten sowie die Gründe für jeden zu einer bestimmten Versicherung erteilten Rat anzugeben. Er hat dies unter Berücksichtigung der Komplexität des angebotenen Versicherungsvertrags zu dokumentieren.
我的理解是保险公司有义务在出售保险之前，给予投保人必要的咨询。换句话说我朋友买了不符合他身份的保险，是不是保险公司没有履行咨询义务的证据呢？如果履行了，怎么能卖出这份保险呢？不管懂不懂法律，大家各抒己见哈，谢谢了。
Aufenthaltsgesetz 第16章Studium; Sprachkurse; Schulbesuch，第4条
(4) Nach erfolgreichem Abschluss des Studiums kann die Aufenthaltserlaubnis bis zu einem Jahr zur Suche eines diesem Abschluss angemessenen Arbeitsplatzes, sofern er nach den Bestimmungen der §§ 18, 19 und 21 von Ausländern besetzt werden darf, verlängert werden. Absatz 3 gilt entsprechend. § 9 findet keine Anwendung.
这里明确规定了，毕业后1年的找工作签证属于Studium签证，我觉得我朋友是不用请律师了，大家说呢？ 楼主，你是正确的，英明的，我强烈建议你请个最好的律师告倒这个公司。
但是希望你别在这里继续唧唧歪歪，挑战大家的智商。 楼主，你是正确的，英明的，我强烈建议你请个最好的律师告倒这个公司。
但是希望你别在这里继续唧唧歪歪 ...
slash034 发表于 2010-10-27 16:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
实在不理解你们这些人，我问个问题，你能回答就回答，不能回答也没硬要让你说，动不动以主人翁的态度赶人家走，不可理喻阿！ lz你可以去找个律师谈，律师要是告诉你你获胜几率超过6成就可以打，我的经验是，他如果只是告诉你这个官司可以打，你基本没有获胜的几率。
他们没有审核清楚资料，接受了你的保险，卖给你错误的险种。那么这份保险本身就是无效的，他们售出无效保险，肯定会退还给你保险费，但是你朋友的账单他们是不会付的。保险从买的那天就是无效的，如果不看病谁也不会去计较你的资料，你现在看病了，人家就开始仔细看资料了。我也是私保，都是这么操作的。 lz你可以去找个律师谈，律师要是告诉你你获胜几率超过6成就可以打，我的经验是，他如果只是告诉你这个官司可 ...
zhuzhu94 发表于 2010-10-27 17:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恩，谢谢提醒。不过保险不是其他商品，在投保人没有提供虚假信息的前提下，保险公司应该没这么简单就能甩包袱的。不过另一个帖子里很多人笑话我，觉这只是我个人的一厢情愿的，无稽的想法。 你的朋友是在保险期中脱离学生身份的，还是入的时候就已经不属学生了呢，如果中间变换没通知他们，错误归属于你 你的朋友是在保险期中脱离学生身份的，还是入的时候就已经不属学生了呢，如果中间变换没通知他们，错误归属 ...
vivian-xu 发表于 2010-10-27 18:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
学生的时候一直是AOK bis 30.03.2010, ab 01.04.2010 bei Care Concept. 正好是他学生证失效的时间，另外他从来没有告诉过Care Concept他是大学生。 在投保人没有提供虚假信息的前提下，保险公司应该没这么简单就能甩包袱的。
你这个理念是错误的。投保人要负全责的 在投保人没有提供虚假信息的前提下，保险公司应该没这么简单就能甩包袱的。
你这个理念是错误的。投保人 ...
koch 发表于 2010-10-27 18:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请给出依据，麻烦你了 请给出依据，麻烦你了
好友哥CN 发表于 2010-10-27 18:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你翻看你们购买的保险条款，这样的免责条款是最基本的，是每家保险公司各种保险产品都会写的。基于这条，他们才敢于不核实购买者身份，直到必要。 学生的时候一直是AOK bis 30.03.2010, ab 01.04.2010 bei Care Concept. 正好是他学生证失效的时间，另 ...
好友哥CN 发表于 2010-10-27 18:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那等于在3月前申请投保cc，cc因为申请时还是学生，就默认在4月以学生身份入保了。你也一定在申请表上确认了学生身份，这样你有义务在变换身份时通知cc。保险公司没错 LZ你去 www.123recht.net问问那里的德国人去。
还有个网站 www.frag-einen-anwalt.de
那里可以自己定个价钱，然后有律师直接回答问题。我自己没问过，只是看过那些问题。 你翻看你们购买的保险条款，这样的免责条款是最基本的，是每家保险公司各种保险产品都会写的。基于这条， ...
koch 发表于 2010-10-27 18:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
(5) Verletzt der Versicherer eine Verpflichtung nach Absatz 1, 2 oder 4, ist er dem Versicherungsnehmer zum Ersatz des hierdurch entstehenden Schadens verpflichtet. Dies gilt nicht, wenn der Versicherer die Pflichtverletzung nicht zu vertreten hat.
第5条规定，如果false beratung由保险公司承担责任。有没有beratung是更本说不清的，现在基本事实是，我朋友买了更本无效的保险，那保险公司应该证明他告诉过我朋友这一点了，或者证明我朋友没有问过这一点。现在是保险公司要取消合同，举证应该是他们的义务吧。
保险公司的条款如果和法律有冲突，应该先适用法律条文吧。
最主要的出发点，我觉的能不能买这个保险应该不是投保人需要关心的事，让保险公司把关应该更合理。 那等于在3月前申请投保cc，cc因为申请时还是学生，就默认在4月以学生身份入保了。你也一定在申请表上确 ...
vivian-xu 发表于 2010-10-27 18:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
申请表上没有这类问题，我朋友没有告诉过保险公司他是学生。 LZ你去 问问那里的德国人去。
还有个网站
那里可以自己定个价钱，然后有律师直接回答问题。我自己没 ...
Amatista 发表于 2010-10-27 18:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢 (5) Verletzt der Versicherer eine Verpflichtung nach Absatz 1, 2 oder 4, ist er dem Versicherung ...
好友哥CN 发表于 2010-10-27 18:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
被卖保险的代理人误导，是你们需要举证的。因为Beratung并不是保险合同成立的必要条件，可以跳过这个过程购买合同，甚至网上购买。你们没有如实提供自己的情况，和情况的变化，这就使得Berater也不具备为你们提供相应咨询的条件。
保险合同的免责条款都包含有关于信息真实性的。
又比如疾病保险，如果投保人对自己的病史有所篡改和隐瞒，也会导致保险合同对部分疾病的治疗费用免责。又比如房屋保险，投保人对自己新作的Umbau没有及时申报，那之后被证实因此而产生的房屋损坏也不在受保范围里。
你们抱有投机的心态，不买合适自己情况的保险产品，提供不真实的信息，很难有律师肯接的，因为没有Rechtsanspruch。 你在本站搜这家公司的名字，最近有一例和你们很类似的，区别是她真的被Berater误导，并且早已提供真实的身份改变的情况，在这种有瑕疵的情况下，这家公司最终给她报销了费用。与其不占理力争，不如换个策略寻求解决问题。 被卖保险的代理人误导，是你们需要举证的。因为Beratung并不是保险合同成立的必要条件，可以跳过这个过程 ...
koch 发表于 2010-10-27 20:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是我没说清楚，因为在另外一个帖子上，强调了无数遍了。我朋友不存在任何提供虚假信息的情况，所有信息都是按保险公司的要求如实提供的。现在保险公司才要求提交Weiterbildungsnachweis，也在电话里如实说明了情况，毕业了，不能提供Weiterbildungsnachweis了，得到的回答是，那只能取消保险合同了，退回保险费。 是我没说清楚，因为在另外一个帖子上，强调了无数遍了。我朋友不存在任何提供虚假信息的情况，所有信息 ...
好友哥CN 发表于 2010-10-27 20:13 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你怎么还这么倔强呢，你有义务在结束学生身份的时候跟他们报备，并更改险种。
没这么做，就相当于信息虚假不真。 你怎么还这么倔强呢，你有义务在结束学生身份的时候跟他们报备，并更改险种。
没这么做，就相当于信息虚 ...
koch 发表于 2010-10-27 20:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
本来就不是以学生身份报的保险，后来真的不是学生了，为什么还要通知呢？ 本帖最后由 orga 于 2010-10-27 20:55 编辑
是网上自己买的吧？那不是和在机器上买火车票一样？没人提供咨询啊。
你保险生效期是学生身份结束以后， 那就不应该买这个保险了，学生保险， 前提就是你还是学生，是该这么理解吧？填这个表就选错了。不往树根上看，在树梢上找错误。
你是因为朋友经你指点吃亏了心里不好受，过去不，才这么起劲的找辙是吧? 你是好心， 但是这么折腾的效果不见得就好啊！打官司的结果弄不好就是白扔钱。还不如和保险公司商量商量呢。 是网上自己买的吧？那不是和在机器上买火车票一样？没人提供咨询啊。
你保险生效期是学生身份结束以后， 那 ...
orga 发表于 2010-10-27 20:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
能和解当然好。原来就是太乐观了，报了这个保险，现在还是做最坏的打算吧，多想点办法，谈判的时候思路才会清晰啊。 闲着没事，看了看这个保险的网页，找到了楼主说的保险，在保险Online-Antrag的最下方有一个：Bedingungen Krankenversicherung的选项，Durch Anklicken des nebenstehenden Kästchens erklären Sie die Kenntnisnahme und Ihr Einverständnis mit den folgenden Bedingungen：
那么有哪些Bedingungen呢，第一个就是Bedingungen zur Krankenversicherung
其中第一项就是§ 1 Versicherbare Personen und Versicherungsfähigkeit
第四条：
Der Hauptgrund für den Aufenthalt im Reiseland während des versicherten Zeitraumes muss die Aus- oder Weiterbildung oder die Durchführung eines Working-Holiday-Programmes sein. Eine Änderung des Hauptgrundes des Aufenthaltes in der Bundesrepublik Deutschland oder in einem anderen Mitgliedstaat der EU, EWR oder des Schengen-Abkommens bzw. im Ausland (z. B. Beendigung des Studiums, der Schulbesuche), die Annahme der Staatsbürgerschaft des Reiselandes, die Erteilung einer unbefristeten Aufenthaltsgenehmigung bzw. die Versagung der Aufenthaltserlaubnis in der Bundesrepublik Deutschland oder in einem anderen Mitgliedstaat der EU, EWR oder des Schengen-Abkommens bzw. im Ausland sowie die ständige Wohnsitznahme in Deutschland oder Österreich bzw. im Ausland sind der HanseMerkur umgehend in Textform anzuzeigen.
再往下拉：§ 2 Abschluss und Beendigung des Versicherungsvertrages
Wird für eine nichtversicherungsfähige Person dennoch die Prämie gezahlt, so steht der Betrag dem Absender - unter Abzug der Kosten der HanseMerkur - zur Verfügung.
楼主，是有人逼你按鼠标的么？还是谁误导你按鼠标了？ 不理解为什么要从新盖一栋楼呢,原来那个也不错啊. 本帖最后由 好友哥CN 于 2010-10-27 22:35 编辑
不理解为什么要从新盖一栋楼呢,原来那个也不错啊.
feisai 发表于 2010-10-27 22:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
那里都水的差不多了，估计没什么人有兴趣爬楼了。这个楼主要想讨论一下，具体的法律条文。 顶 顶一下 回复 27# 好友哥CN
你在这里和大家较真，是做无效功。
你是为了省钱，不是为了争取对错。
就算这里都是学法律的，甚至都是做律师的，你再问下去也只是空费你的时间。
上边的朋友，已经把网上合同的具体条例都给你找来了，你自己好好参考。既然你认为你的都是对的，错在对方没给你正确的BERATUNG。那么你就找律师告吧。
最后再建议你次，你算算看，找律师的钱，和对方最后能支付多少？？
你的收支平衡吗？？？？ 回复好友哥CN
你在这里和大家较真，是做无效功。
你是为了省钱，不是为了争取对错。
就算 ...
lu133955 发表于 2010-10-30 13:03 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
请看我首页的更新，现在情况肯定了，找工作签证就是学生签证。 找工作签证应该不是学生签证了。
页:
[1]
2