猫尾拂人
发表于 2010-11-2 10:56
猫尾拂人
发表于 2010-11-2 11:00
Arbeitssuchende
发表于 2010-11-2 15:58
回复 20# 合写社会
这位同志,说话要精练
ZKZ
发表于 2010-11-2 16:05
112
发表于 2010-11-2 19:51
这个题目非常好!!
所以吧,人拿国籍都还是看利益上的利弊的,拿中国国籍的别拿爱国当
擦嘴布似的抹呀抹的.
拿德国国籍的别老是挂五花八门的理由吞吞吐吐的.
都爽快点儿放过彼此不就妥了!{:5_310:}
要不咋都不拿阿富汗国籍呢?!
ERICHANSA
发表于 2010-11-2 22:08
一句话,国民待遇,中国没有.
dududumm1205
发表于 2010-11-3 11:29
我说个入籍会存在的现实问题吧:
是独生子女的,如果入籍,今后如何赡养父母会有不少问题。
我们在追求自己的美好生活时,应该替父母多考虑几分。否则背着良心债很难真正幸福的。
除非父母都不在了,这个大问题可以忽略。
Truecar
发表于 2010-11-3 17:40
我说个德国国籍的坏处吧。
你不能充分享受中国经济高度发展的好处。
比如,银行开展的自助结汇业务,非中国国籍不能结汇。
pidi 发表于 2010-11-1 13:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你用中国护照在中国的银行开户,也不能自助结汇,必须到柜台才行。
根据中国国家外汇管理局的新龟腚,只有用居民身份证开户的才能自助结汇,用护照的都不行,不管是中国的还是外国的。
从这个龟腚就可以看出中国的一个“好处”,虽然国家法律规定护照和身份证具有同等效力,一个职能部门的一个文件就能让国家法律成为废纸。
Truecar
发表于 2010-11-3 17:47
我说个入籍会存在的现实问题吧:
是独生子女的,如果入籍,今后如何赡养父母会有不少问题。
我们在追求自己的美好生活时,应该替父母多考虑几分。否则背着良心债很难真正幸福的。
除非父母都不在了,这个大问题可以忽略。
dududumm1205 发表于 2010-11-3 10:29 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
的确是个很现实的问题,谁的父母都会老的。
不过赡养父母的问题和国籍有关系,但国籍不是最大的制约因素。即使是中国籍,在国内居住,如果不在同一个城市,甚至是在同一个城市但居住离得较远,都没法好好赡养父母。
如果指经济方面对父母的资助,那和国籍无关了。就目前一般人来说,拿德国籍在德国挣钱还能多给父母点,如果在国内,很多人说不定还要啃老呢。
irvine
发表于 2010-11-3 18:00
注意用词了。这个是户籍,不是国籍。。。
该用户名不存在 发表于 2010-11-1 20:36 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你以为说“户籍”而不是“国籍”,你就和香港公民平起平坐了?
你照样是一国两制下的宪法明确规定的二等草民,去香港仍然需要签证(你口中的“签注”)。
sobeast
发表于 2010-11-3 19:00
kankan
elv
发表于 2010-11-3 19:02
的确是个很现实的问题,谁的父母都会老的。
不过赡养父母的问题和国籍有关系,但国籍不是最大的制约因 ...
Truecar 发表于 2010-11-3 16:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
国内的同事说,他们离父母远,每年只有春节能见面。那根在国外也没什么区别。
Truecar
发表于 2010-11-3 19:18
你以为说“户籍”而不是“国籍”,你就和香港公民平起平坐了?
你照样是一国两制下的宪法明确规定的 ...
irvine 发表于 2010-11-3 17:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
还有,拿这个香港“户籍”的也能一百多个国家不用签证跑,用中国护照的就不行,差别大了。
Truecar
发表于 2010-11-3 19:21
国内的同事说,他们离父母远,每年只有春节能见面。那根在国外也没什么区别。
elv 发表于 2010-11-3 18:02 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
区别还是有点,就是父母得急病了,在国内的可以一天之内赶到,在德国就要至少两天,得申请中国签证啊。
future.luo
发表于 2010-11-3 20:13
回复 7# 合写社会
比如工会名存实亡,除了发水果不干其他事情
{:5_387:}
future.luo
发表于 2010-11-3 20:24
你谈到的,所涉及的都不是作为一个普通百姓的基本权利问题。而是属于个人利益最大化的问题。在衡量个 ...
合写社会 发表于 2010-11-1 17:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
讲的太好了。
future.luo
发表于 2010-11-3 20:32
你所说的,和楼主想要讨论的基础点不一样, 自然就焦点也不一样.
你所说的,是纯粹的比较两个国籍, 实际上是 ...
并非如此 发表于 2010-11-2 09:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我觉得国籍问题是私人问题,入籍不入籍,什么籍,不存在什么应该不应该吧?如果全人类讲求的是平等和自由,那什么国籍,什么肤色,什么种族,又有什么区别呢?如果一直纠结于这种问题,那整个人类社会的文明是很难比之前有什么本质上的进步的。如果是纯粹的比较两国国籍,我觉得还有点讨论的价值,否则的话,“应该不应该入籍”就好比“应该不应该生孩子”,什么应该不应该的?个人选择而已。
future.luo
发表于 2010-11-3 20:35
这个题目非常好!!
所以吧,人拿国籍都还是看利益上的利弊的,拿中国国籍的别拿爱国当
擦嘴布似的抹呀抹的.
...
112 发表于 2010-11-2 18:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
普通百姓不过就是在这世上讨个生活,或者图个安心,谁不想在自己的祖国安居乐业啊?谁愿意做“永远的异乡人”啊?哎,一句话,什么国籍啊,都是浮云~哪活得舒服就在哪活呗。
Truecar
发表于 2010-11-3 23:55
普通百姓不过就是在这世上讨个生活,或者图个安心,谁不想在自己的祖国安居乐业啊?谁愿意做“永 ...
future.luo 发表于 2010-11-3 19:35 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好像有这么个说法,哪里有自由,哪里就是祖国。
并非如此
发表于 2010-11-4 10:39
我觉得国籍问题是私人问题,入籍不入籍,什么籍,不存在什么应该不应该吧?如果全人类讲求的是平等和自由,那什么国籍,什么肤色,什么种族,又有什么区别呢?如果一直纠结于这种问题,那整个人类社会的文明是很难比之前有什么本质上的进步的。如果是纯粹的比较两国国籍,我觉得还有点讨论的价值,否则的话, “应该不应该入籍”就好比“应该不应该生孩子”,什么应该不应该的?个人选择而已
你也知道说如果,这说明这世界还没有你说得那么文明,国籍选择当然是私人问题, 这里没有人能替别人决定任何事情,但是很多人的私人问题也喜欢向别人求的一些意见作参考,自然有讨论的价值, 楼主要讨论的是中国海飘这一有特殊背景的关于入籍的问题, 而那人所说的是不考虑这个背景,那么自然是鸡同鸭讲,因为两人说的不是一码事, 你要和别人讨论问题,至少要明确问题的范围吧。
并非如此
发表于 2010-11-4 10:46
本帖最后由 并非如此 于 2010-11-4 09:48 编辑
好像有这么个说法,哪里有自由,哪里就是祖国。
Truecar 发表于 2010-11-3 22:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个说法好听,可是实际情况是,大多数人是哪里有好处,哪里是祖国, 所以这个帖子讨论的无非是好处问题。
但前提是中国背景,比如亲人和朋友在中国,经常来往于中德之间等等,这些多数德漂一族的共性是要考虑的。
还有入籍的时候是要宣誓效忠的, 当然多数人说的时候,就当在放屁。
future.luo
发表于 2010-11-4 12:16
你也知道说如果,这说明这世界还没有你说得那么文明,国籍选择当然是私人问题, 这里没有人能替别人决定任 ...
并非如此 发表于 2010-11-4 09:39 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不管海飘不海飘,入籍都是个私人问题,前面人家已经说过了,没有什么好处坏处,关键是对自身的情况作出衡量,比如万钢,入籍会让他失去更多的利益。但如果是个父母都是普通农民或者工人,在这边读书已经到30多岁,娶了老婆生了孩子,在国内甚至上无片瓦,下午立锥之地的中国人,回去之后要面临的是什么?他当然会选择入籍。
抛开自由平等不谈,,生存是第一位,古人也说,仓廪足而知廉耻,普通百姓不过要的是安定富足的生活,如果生存最基本的东西都保证不了,作为一个国家,还凭什么让他的百姓效忠于她?
海飘也是人,只要是人首先考虑的就是生存问题,相信人家讲的人类生存的基本权利范畴里也包括海飘吧?
Truecar
发表于 2010-11-4 12:53
这个说法好听,可是实际情况是,大多数人是哪里有好处,哪里是祖国, 所以这个帖子讨论的无非是好处问题。
但前提是中国背景,比如亲人和朋友在中国,经常来往于中德之间等等,这些多数德漂一族的共性是要考虑的。
还有入籍的时候是要宣誓效忠的, 当然多数人说的时候,就当在放屁。
并非如此 发表于 2010-11-4 09:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
有好处和有自由是关联的,往往是个人自由和权力能得到保证的地方,经济利益也得到比较好的保障。
对于有中国背景的人来说,是否入德国籍是根据自己的情况进行判断的。
至于你说的宣誓效忠,恐怕是你自己妄断,你看过入籍宣誓的誓词吗?里面有效忠的内容吗?
pidi
发表于 2010-11-4 12:57
这是中国?
{:5_368:}
作为一个国家,还凭什么让他的百姓效忠于她?
future.luo 发表于 2010-11-4 11:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
future.luo
发表于 2010-11-4 13:03
回复 54# pidi
这是泛指,无论哪个国家,比如美国,比如英国,比如伊拉克,比如卢旺达,一直比如下去~
并非如此
发表于 2010-11-4 13:43
不管海飘不海飘,入籍都是个私人问题,前面人家已经说过了,没有什么好处坏处,关键是对自身的情况作 ...
future.luo 发表于 2010-11-4 11:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
所有说,瞎讨论, 因为你们根本就言对题, 我暂且相信你们是地球村得好村民,没有国家民族等自身的感受, 但是不代表别人没有, 你问问这个坛子里的中国人, 无论是入籍还是不入籍的,有几个是和你们想法一样的世界公民呢. 如果一个群体没有共性作为基础,你们在讨论什么呢?
并非如此
发表于 2010-11-4 13:48
有好处和有自由是关联的,往往是个人自由和权力能得到保证的地方,经济利益也得到比较好的保障。
对于有中国背景的人来说,是否入德国籍是根据自己的情况进行判断的。
至于你说的宣誓效忠,恐怕是你自己妄断,你看过入籍宣誓的誓词吗?里面有效忠的内容吗?
Truecar 发表于 2010-11-4 11:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你当然可以用你的方式理解你的誓词, 但是忠于一个国家,尤其是德国这样的非移民国家, 你不可能不了解其含义吧, 不妨把你的理解说来听听.
pidi
发表于 2010-11-4 15:44
只有这些具有争议性话题才能聚集人气和眼球。{:5_356:}
elv
发表于 2010-11-4 18:28
你当然可以用你的方式理解你的誓词, 但是忠于一个国家,尤其是德国这样的非移民国家, 你不可能不了解其含义 ...
并非如此 发表于 2010-11-4 12:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不明白,入籍忠于德国,工作给国家效力不是理所应当吗?相反,一边工作,一边纳税养活人家外国人,这不是比雷锋还雷锋啊。这看来比忠于自己国家还效忠啊。{:5_387:}
Truecar
发表于 2010-11-4 18:47
你当然可以用你的方式理解你的誓词, 但是忠于一个国家,尤其是德国这样的非移民国家, 你不可能不了解其含义 ...
并非如此 发表于 2010-11-4 12:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你看过誓词了再说话。把誓词里面“忠于”之类的字眼拿出来最有说服力。