IT咨询拿哪个合同更好？
本帖最后由 祸兮福兮 于 2010-12-10 11:00 编辑刚毕业，计算机专业，得到两个公司的合同都是IT咨询。
我是在德国读的语言，读的dip的计算机，一共6年半，成绩1.9，发表过关于算法优化方面的一篇文章。
现在拿到2个合同，
一个是基于.NET的底薪2500欧。配一辆GOLF PLUS（新车）每月自己付100多一点，保险是公司上的全保，油卡一张。每个月前3天咨询不提成，第4--6天30%的提成，大概一天400多/天，第6--8天及以上40%提成大概500多/天。
一个是JAVA的底薪2800欧，提成按天计算，每天16%，大概120多/天。
大家怎么看？我觉得.NET发展可能要好一点。JAVA虽然多，但大多数是小公司，大公司大项目完全用JAVA的不多，以后进一步发展可能没有.NET好。 你是自由职业者吗？奇怪的算法。大的咨询公司都不是这个样子滴。
有人来普及一下知识吗？ 你是自由职业者吗？奇怪的算法。大的咨询公司都不是这个样子滴。
有人来普及一下知识吗？
patch 发表于 2010-12-10 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
当然不是自由职业，自由职业怎么申请工作签证？
我问过很多咨询公司都是这样算的，给一个底薪，提成有按小时有按天数算的。 不懂IT业，不过从待遇上看，算算平均每月咨询几天时间，应该是NET要比JAVA好。
Golf新车leasing大概300多块，自己付100块，如果你可以私用，要算一下，这部分差额报税要算在毛收入里面的。 不懂IT业，不过从待遇上看，算算平均每月咨询几天时间，应该是NET要比JAVA好。
Golf新车leasing大概300多块 ...
Dangschee 发表于 2010-12-10 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
100多车费，我问过算法是，把leasing的费用加在总收入，一起扣税以后，再减去leasing的费用，大概就是100多。
我问过车是可以私用的，每年不超过25000KM。 当然不是自由职业，自由职业怎么申请工作签证？
我问过很多咨询公司都是这样算的，给一个底薪，提成有按小时有按天数算的。
祸兮福兮 发表于 2010-12-10 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
应该都不是global 500的吧。 本帖最后由 祸兮福兮 于 2010-12-10 11:58 编辑
应该都不是global 500的吧。
patch 发表于 2010-12-10 11:47 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
一个德国朋友和我一起做的论文，在法兰找到一个给银行保险性质的做IT咨询的，差不多也是底薪加提成，提成按小时算。每小时公司130欧左右，他提19%。
SAP的咨询我面试过几家最后没成，但去的朋友说他干的项目是1080欧/天，他们做技术咨询的是底薪+15%的提成。
具体的合同可能各个公司不一样。 不懂IT业，不过从待遇上看，算算平均每月咨询几天时间，应该是NET要比JAVA好。
Golf新车leasing大概300多块 ...
Dangschee 发表于 2010-12-10 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我还是觉得.NET发展更好，但是我目前看来JAVA的需求量还是最大的，毕竟很多的小公司都在用，而德国小公司特别多。但大公司大项目用JAVA的好像不多。 你是自由职业者吗？奇怪的算法。大的咨询公司都不是这个样子滴。
有人来普及一下知识吗？
patch 发表于 2010-12-10 11:38 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不奇怪吧，大的咨询公司的咨询师也是这样，只是大的公司的开发是单独出来的。
小公司基本上要的都是开发+咨询兼任。
德国大的咨询公司有几家？德国大的公司就不多，更不要说大的IT咨询公司了。德国企业90%是中小型企业。 我觉得.NET发展应该比JAVA好。但是如果LZ怕刚开始工作不稳定，跳槽能更多机会就JAVA。
.NET对于没有工作经验或者工作不久的需求应该不如JAVA。 刚毕业，计算机专业，得到两个公司的合同都是IT咨询。
我是在德国读的语言，读的dip的计算机，一共6年半，成绩1.9，发表过关于算法优化方面的一篇文章。
现在拿到2个合同，
一个是基于.NET的底薪2500欧。配一辆GOLF PLUS（新车）每月自己付100多一点，保险是公司上的全保，油卡一张。每个月前3天咨询不提成，第4--6天30%的提成，大概一天400多/天，第6--8天及以上40%提成大概500多/天。
祸兮福兮 发表于 2010-12-10 10:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
假定你一个月咨询18天。前3天不算，4-6天共400 X 3 = 1200，6-18天共500 X 12 = 6000。那你一个月收入2500 + 1200 + 6000 = 9700欧元，还不算公司为你配车的钱。你自己相信么？我不是不信你的话，而是公司的规定肯定还有你所不知道的背景，比如这个公司客户不多，公司经过统计发现每个人每月只能干6天以下。 另外，30%的提成，大概一天400多/天，也就是Stundensatz 167欧元。这远远超出了你作为新手的Stundensatz水平。建议你问清楚，以免被忽悠了。如果是真的，你就别考虑将来发展了，这个水平就是不发展也在德国是非领导的顶级程序员收入水平了。 本帖最后由 三根毛 于 2010-12-10 12:38 编辑
我的理解是他说的第一个职位，底薪2500。前3天是给公司白干，第4，5，6天公司拿70%，给他30%，第7，8天公司拿60%，他拿40%。
我们公司的咨询师（技术类）差不多一个月60--90个小时。
如果LZ在所说的公司有长时间的实习已经参与项目了，可能有。
刚开始的新手第一年，一年每个月能有3，4天就算不错了。刚开始第一年只能跟着别人跑，跟着别人学，这个行业的咨询师都很忙没有人会专门教你，完全看个人悟性和能力了。第一年老老实实给咨询师打下手，写code，把关系搞好，多学习。没两把刷子别人为什么把项目教给你？ 本帖最后由 三根毛 于 2010-12-10 12:31 编辑
假定你一个月咨询18天。前3天不算，4-6天共400 X 3 = 1200，6-18天共500 X 12 = 6000。那你一个月收入250 ...
adgjl 发表于 2010-12-10 12:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这帐公司肯定敢跟你提，就是自己算过的。谁也不是傻子。
动不动就一厢情愿的帐怕是算盘打不平的。
黄世仁的账是按你这样算的。 假定你一个月咨询18天。前3天不算，4-6天共400 X 3 = 1200，6-18天共500 X 12 = 6000。那你一个月收入250 ...
adgjl 发表于 2010-12-10 12:15 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
不过9600一个月的咨询师不是没有，8年工作经验的资深咨询师年薪10W正常。
但我认识的人没有。 ...德国大的咨询公司有几家？德国大的公司就不多，更不要说大的IT咨询公司了。...
一头毛驴 发表于 2010-12-10 12:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
德国下面这些大公司里好像没有这么算的吧？
The top 10 firms as ranked in the Vault Guide to the Top 25 Technology Consulting Firms are as follows:
1. Booz Allen Hamilton
2. Cisco Systems
3. Deloitte Consulting
4. IBM Global Services
5. Accenture
6. Lockheed Martin Corporation
7. Oracle Consulting
8. Capgemini
9. BearingPoint
10. Computer Sciences Corporation 德国下面这些大公司里好像没有这么算的吧？
The top 10 firms as ranked in the Vault Guide to the ...
patch 发表于 2010-12-10 13:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
其中很多不算是德国公司吧，算是在德国。 这帐公司肯定敢跟你提，就是自己算过的。谁也不是傻子。
动不动就一厢情愿的帐怕是算盘打不平的。
黄世仁的账是按你这样算的。
三根毛 发表于 2010-12-10 12:30 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
公司在知道9600欧元程序员的工作用4500欧元的程序员一样做而仍然愿意付出9600欧元，那它不是黄世仁，是阿甘。
你说“8年工作经验的资深咨询师年薪10W正常，但我认识的人没有”，正常的事情确不常见，本身不就矛盾么？ LZ这种情况还是比较多的，公司可以换，关键看好方向。刚出来工作与其现在就看中虚名，不如多干事多积累，其他的以后再说，不会白付出的。机会肯定会有的。 我感觉德国咨询行业，多的还是SAP模式。 都是nb人啊，我发现了，做IT的就我tmd的挣的最少了，mlgb的，羡慕嫉妒恨啊 LZ如果刚开始可能拿不到多少提成吧。
资深咨询师年薪10万的的确不少。不过中国人不多，主要还是德语吧。90--100K的Stelle招聘不少，但是要求起码要5年以上项目经验。然后看技术方向和领域，要专业非常对口，而且有相关工作经验。 本帖最后由 patch 于 2010-12-10 14:08 编辑
其中很多不算是德国公司吧，算是在德国。
一头毛驴 发表于 2010-12-10 13:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我的意思就是在德国的公司----在德国的公司。公司是否属于德国对于这个帖子有意义讨论吗？ 我感觉德国咨询行业，多的还是SAP模式。
一头毛驴 发表于 2010-12-10 13:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你说的“多”，你知道有几个百分点吗？ 本帖最后由 黄司机 于 2010-12-10 14:17 编辑
说一个认识的人的情况：
四年前萨尔毕业的informatik，1.6。
开始在一个小的咨询公司，很小，大概就是20来个人，刚开始的时候底薪只有2700，项目提成是19%。
刚开始一年基本上提成每个月只有300左右。公司的咨询师基本上都在外面跑，学习完全靠自己。开始一年就是帮那些咨询师做SUPPORT，其实就是写code。
第二年开始跑客户，发现德语真的应付不了，需要和客户天南地北的聊，了解客户需求，很多客户根本就不懂。但是第一年的工作公司的人都很认可他的能力。当然我相信他也不是工作才开始
接触这些东西的，肯定以前就有储备。基本上拿不下几个客户。不过这个人有个很大的优点就是耐心不浮躁，有时候感觉城府很深，在背后是勤奋努力型。我也是最近才知道，他当时就跟他老板谈，要公司送他去培训德语（晚班），好像一共参加了6个学期的晚班培训，与此同时还拿了他们行业的SUPPORT，
还有DEVELOP的初级高级认证。这笔费用按市价不下1.5万欧吧，当然他们公司和认证是合作关系也有折扣，可能算下来没有这么多。我还问他小公司怎么这么大方。他说他答应老板他拿到证书培训完以后
3年只要公司不开他，他就留在公司。
第三年他开始接一些项目，但主要还是在提高德语。第三年考了SALES的证书，考试是德语宣讲形式的。说实话，我觉得能达到这个水平的中国人真的不多。
现在差不多四年半吧，底薪有2900，每个月的提成大概能拿到1200到1500。
还是要多看到别人努力的时候，不能光看到别人拿钱吧。 我的理解是他说的第一个职位，底薪2500。前3天是给公司白干，第4，5，6天公司拿70%，给他30%，第7，8天公司拿60%，他拿40%。
我们公司的咨询师（技术类）差不多一个月60--90个小时。
如果LZ在所说的公司有长时间的实习已经参与项目了，可能有。
三根毛 发表于 2010-12-10 12:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我就是按照你的算法计算的。只不过我理解楼主的意思是30%的提成，楼主一天拿400多，公司拿900多，这就意味着Stundensatz 167欧元以上，楼主这个毕业生比你们公司那些有经验的咨询师贵了一倍（以上）…… 你说的“多”，你知道有几个百分点吗？
patch 发表于 2010-12-10 14:08 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这种模式的小咨询公司2008年金融危机的时候倒闭的就有2万多不止吧。
要先查一下德国的中小企业占的比例才能算得出百分比把。
你是在米过发展还是准备去米过发展？ ...你是在米过发展还是准备去米过发展？...
黄司机 发表于 2010-12-10 14:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
为何问我这个？ 公司在知道9600欧元程序员的工作用4500欧元的程序员一样做而仍然愿意付出9600欧元，那它不是黄世仁，是阿 ...
adgjl 发表于 2010-12-10 13:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
“猎头”电话就直接会提。再者公司咨询师流动性大，人往高处走水往低处流，也知道个大概。
咨询师一年到头在办公室出现的次数也是数得出来的，光TAG，TAG就算认识？ 如果楼主刚毕业的话，别指望能拿到提成。至少一年内都是Projektleiter带着干活，拿到的项目全算是Leiter和上面Manager的，逢年过节可能看你可怜，分点Umsatz给你 德国下面这些大公司里好像没有这么算的吧？
The top 10 firms as ranked in the Vault Guide to the ...
patch 发表于 2010-12-10 13:34 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你是在上述哪家公司？
你提到的公司咨询师是拿固定工资没有提成？
愿闻其详。
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