请保持法律版的传统和精神！
看到有个帖子里面有人对huangxiaolu这个ID产生了异议，所以想出来说些东西。法律版是我在萍聚比较喜欢的一个板块之一，这里大家帮助大家，消除我们作为外国人的语言、文化、法律障碍。通过在这里学习的案例经验，可以丰富自己的法律常识，经验，以避免在某些事情上交学费，走弯路。
更有“有才”兄以及其他热心朋友的解答和帮助，很多对于我们不懂德国法律的外国人很棘手的问题都能迎刃而解。哪怕是简简单单的一封信，如果我们自己去做，需要去找律师咨询，解决，不但钱不少花，也会消耗很多时间精力。
但是有才兄并不会在论坛灌水，只会在大家最需要他的时候出现，更不会向大家提供收费服务。
相反现在出现的一些ID，比如这个huangxiaolu，表面上看其实就是个卖保险的。在国内我是比较反感这类人的，凡是“利”字当头，心里就是赚钱。可以看看他们在法律版的帖子，多是一些不痛不痒的灌水，多是些保险相关的帖子，甚至挖坟掘墓，翻出了半年前的帖子，看上去并没有为自己宣传广告，但是怎么看都是在拉拢人心，伺机下手，这也都是卖保险的惯用伎俩。
当然我并不是针对这一个ID，其实他们和我并没有利益冲突，毕竟我也不是吃这碗饭的，要说对我的影响，就是这些人会把法律版搞的乌烟瘴气，以后少了一个好论坛，因为法律版潜在的市场是可见的。
以上仅是一些个人看法，可能会存在片面和误解，再次说明我不是混这碗饭的，也不想混，我也不想打破你们这个饭碗，只是认为法律版应该保持这里原有的传统和精神。也希望LIVE老大早日安排个版主，制定规章制度，保证法律版的清净。 楼主有些偏激了哦。好坏都有两面啦~
喜欢看就看，不喜欢看就空过了，
没人都说对，没人都懂，
只要不是故意说坏话，骂人，
那就成了~
论坛毕竟是大家交流的地方嘛~ 本帖最后由 cosimo 于 2010-12-31 19:22 编辑
相反现在出现的一些ID，比如这个huangxiaolu，表面上看其实就是个卖保险的。在国内我是比较反感这类人的，凡是“利”字当头，心里就是赚钱。可以看看他们在法律版的帖子，多是一些不痛不痒的灌水，多是些保险相关的帖子，甚至挖坟掘墓，翻出了半年前的帖子，看上去并没有为自己宣传广告，但是怎么看都是在拉拢人心，伺机下手，这也都是卖保险的惯用伎俩。
贺贺有名 发表于 2010-12-31 19:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
lz这也太株心了。只要人家没恶意灌水，没开贴卖保险，没违反版规，有什么理由禁止人家？ 我还觉得法律板块有这个Id很不错呢，毕竟保险和法律也有交集。从这个mm的发言我也了解到一些保险的基本知识，多好啊。
法制社会，不能因为一个人的喜好来禁止另一个人做什么，就算是版主，也要按版规来。
赚钱有什么错？古话说，君子爱财，取之有道。你从哪里确定这位mm在赚不义之财呢？ 回复 3# cosimo
我怎么听那句君子爱财，取之有道，都想给你接个
窈窕淑女，君子好逑。 我觉得她也是在及时回答大家的问题的人。。特别是保险方面的。。一样东西不是白不一定就是黑。。也有灰色地带的。。 我同意楼主的，我觉得那个卖保险的，就是变相的推销，而且说话振振有词，好像整个德国就她最懂保险。
记得以前有个中国公司也为新到德国的中国人推荐了保险，她特别不能忍受人家抢了她的市场，把人家告了。呼吁别的作保险的出来跟她竞争。也希望别老在法律版看到这种软广告了，满版全是她的广告。 说出真相,小心被和谐
铜板论坛，你以为免费午餐啊！ 不觉的她有什么不好的。
无论是她要拉拢人心，还是就是活雷锋，结果是人家的的确确比较专业的回答了不少人的问题，这就是对网友有帮助。至于是否有人看了她的回答被推销了保险，这也是人家劳动争取来的，有什么好指责的？ 看到有个帖子里面有人对huangxiaolu这个ID产生了异议，所以想出来说些东西。
法律版是我在萍聚比较喜欢的一 ...
贺贺有名 发表于 31-12-2010 19:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
LZ你好，
首先非常抱歉打扰了你，让你这么费心。
我尽量去理解你，因为保险界的名声确实不太好，给我们保险工作人员带来许多不便，但想在此做一个解释，因为我看得出你不是恶意的，更多的是有误解，所以也不会往心里去，只希望你能够更了解我，理解我。
1。我并不提供收费服务，而尽量想为同胞们解决燃眉之急，只要有人有保险方面的问题，我总是尽量回答，我不否认，这有双赢效果，不过利人利己，我希望你能够容忍。有付出就自然有回报的。
2。严格地说，我们不是卖保险的，而是买保险的，卖保险的是保险公司代理，为保险公司找顾客，我们相反，是顾客的经纪人，帮助顾客去买合适的保险产品，顾客并没有任何另外的支出，相反往往花更少钱得到更好的条款，而且得到很专业的咨询，这是有本质区别的，希望你能了解。
3。是的，有时我是把过去的贴子翻出来，因为有不少同胞问到相同的问题，我每天会收到很多短信，为省去码字之劳，我把过去的贴子再翻出来，帮助了某些人，但也同时打扰了另一些人，这个问题也希望大家能够宽容点。谢谢{:5_377:}
4。LZ，我真心不希望你遇到保险麻烦，但希望你能够换位想想，假如你突然碰到了保险的问题，到论坛来求助时是不是也很希望能够得到专业的帮助呢？如果真有这种事，我会尽力帮助你的，放心，不收费也不需要你通过我帮你买保险，没有任何陷阱。
我是真诚的，没有什么恶意，只是希望你能够更了解我，最后，衷心祝你新年愉快，万事如意！{:5_325:} 奇了怪了，放着保险业的专业人士你不愿意用，还不让别人有机会听到她的建议啊？难道，你到法律版来求教问题就是为了听诸如“不懂，大概。。。”或者“花钱去找专业人士”，甚至更有甚者说些错误的言论误导你。 本帖最后由 Hero2008 于 2010-12-31 23:24 编辑
在医疗保险方面，我感觉这位huangxiaolu有点在忽悠人们去私人医疗保险，因为在她的帖子里基本只提私人保险的好处，极少提及其坏处。
在此我再次提醒各位要慎重，不要轻易去私人医疗保险，尤其是有工作的人。对年轻人来说，私人医疗保险极具吸引力。但是，真正让你流血的是在你老的时候。
如果平常经常看报纸和新闻你就会发现，私人保险对决大多数的人来说并不合适，私人医疗保险公司经常在忽悠大众，尤其是年轻人。
记住：私人医疗保险是以盈利为首要目的的。
至于huangxiaolu其他方面的建议，我不太熟悉，所以不敢妄以品轮。 在医疗保险方面，我感觉这位huangxiaolu有点在忽悠人们去私人医疗保险，因为在她的帖子里基本只提私人保险的 ...
Hero2008 发表于 2010-12-31 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
学习了。 LZ稍微偏激了一点。其实只要提供的是有用的建议意见，又没有强买强卖，有这么一个人在这里没什么不好，因为的确是有相应的需求存在的。偶也找她咨询过保险的事情，推销自己的商品是难免的，说的大部分还是中肯的，推销的也是在很多方面有一定优势的商品。只要不骗人，能够方便的多掌握一些信息是好事情，买不买还是自己决定的嘛。
话说也没有必要太过执着于必须提供无偿帮助这一点上，价格合理的帮助也很好啊。有才同学这样的毕竟是个异数，据我所知，这里也有其他比较出名的热心ID，在帮助别人同时是收取过一定费用的。既然没有被帮助的人上来抱怨，说明人家的确受益良多，付费也付得很开心，这又有什么不好呢。
如果LZ实在是不放心H女士的职业道德，那么不妨开个帖子号召跟她买过保险但是又不满意的人上来谈谈经验，这样的话指控起来也师出有名一些不是么。光是因为看人家不顺眼就直接打成黑心商家，也有点武断了... 刚看了一下隔壁楼的帖子，说实话，我发这个帖子的时候还没有看其他的帖子，因为保险帖子对我并不感兴趣，更不愿意趟这个浑水。而最近法律版充斥着各种保险相关的帖子，而很人又都是捧臭脚，软广告，搞得法律版成了保险的战场。
我对他们的争端就更加没有兴趣，更别说再开个帖子为他们断定孰是孰非了。他们正当竞争也好，恶性竞争也好，打个头破血流，你死我亡又管我鸟事。
我记得一个餐馆老板和我说过，好的餐馆生意忙得肯定没有时间送外卖的，想吃我的菜就要到我的店里来吃。
不如搞保险的找LIVE老大开个分版或者专版，还法律版一方净土，谢谢 刚看了一下隔壁楼的帖子，说实话，我发这个帖子的时候还没有看其他的帖子，因为保险帖子对我并不感兴趣，更 ...
贺贺有名 发表于 2011-1-1 02:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
本来就是法律版的分版，叫保险交流，你不爱看就别进来，谁也没逼你，但愿你永远用不上保险，可是人算不如天算。这位mm的贴子都是很实用的东东，你不看有人看。 前段时间有个mm发的帖子，号召别人不要买她的保险，好像是怀孕了不给报销之类的，很快就被和谐了。公不公正可想而知了。这个帖子也很快就要被和谐了。。。 就是啊,我也觉得她的贴子很有专业水平,我就没有买过她的保险,反正喜欢看她对别人的回答,说不一定有一天还有用啊,如果说她在推销,我还觉得是很好的推销员,反正觉得她不错. 我觉得HUANGXIAOLU并没有影响法律版的任何秩序啊，人家就是在有关保险的帖子里面发表自己的建议。并没有强行任何人买她的产品。 上次我有保险方面的问题，也是向她咨询的。 虽然没有买她家的产品，但是如果有需要的时候，还是觉得向她咨询能得到专业一些的解答。 再说，很多人都没有PRIVATHAFTPFLiCHTVERSICHERUNG， 这真是重要的保险，她向大家提醒，这个很重要，我觉得很好啊。 大家又不是必须买她的产品，知道这个保险重要后，会自己到网上查，比较，然后再决定买哪家的好。 如果楼主不喜欢人家的回复，那就忽略好啦。 个人自己判断就是了。 我不反感，如果有人通过她加入了某个保险也是双赢吧，人家没强卖，没设陷阱 LZ能发这帖子，最关键的原因他自己都说了，他对保险不敢兴趣，或者说他根本不需要保险方面的咨询，所以怎么看人家的帖子都是反感的，但是确实有很多人需要保险方面的咨询的，只要回答是专业的，又何不可呢?事实上也只有干这行的才会有专业的回答，你一个普通人能知道保险方面这么多吗? 只要不存在故意欺骗，像HUANGXIAOLU这样的一个人在法律版的存在并不是一件坏事，对很多人是有帮助的。 怎么说呢，在法律版最希望得到的就是专业人士的建议，所以我虽然对这个id有点反感，可能因为我对推销保险的多少有点偏见，但是如果可以提供有用的帮助，并且没有违反版规前提下，其实也是不错的。
我看过些帖子，她说的大部分还是对的，毕竟牵涉的面很广，有些地方她也说大家可以一起讨论，给我感觉还是比较客观的。
当然如果你觉得得到帮助，或者希望有个母语服务，在双赢的前提下找她买保险也未尝不可。 在医疗保险方面，我感觉这位huangxiaolu有点在忽悠人们去私人医疗保险，因为在她的帖子里基本只提私人保险的 ...
Hero2008 发表于 31-12-2010 23:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我非常抱歉让你有这样的印象，不过如果你再仔细读读我过去的所有关于医疗保险的贴子，你就会发现，我一直在强调换保险要三思而行，公保私保各有利弊，一定要量体裁衣，根据每个人的具体情况而决定，而且我也一再强调，换了私保，不改变身份就不能再回公保的，可能强调得还不够，在这里再次强调吧！我不仅这样说，咨询中也是遵循这个原则，每个找我咨询换医保的顾客是心里有底的，私保对某些家庭更合适，但对另外一些家庭是不可取的。在我们的顾客中，如果他的情况是更适合公保的，我们都会想尽办法帮助他进入公保。我们提供的是一个根据各家具体情况来设计的保险解决方案，而不是在推销特定的产品。如果你有别的想法（我想这是误解，也很正常），可以自己体验一下我们的具体咨询，这时你才可以说我是忽悠顾客投私保，还是忽悠顾客投公保了（有时我也会苦口婆心劝顾客想办法入公保的哦！）。
有一点误区我还得在这里纠正你一下（没有恶意，但这个信息应该让大家知道），恰恰是私保在老年后是有法定保障的。过去入私保的人在将来老了以后，保费增长到一定程度就经济上负担很重，为保护消费者，德国十几年前就已经有了改革，引进了Standardtarif，用行政的办法解决了这一个问题，就是说，国家规定每个保险公司都设置有一种当时叫Standardtarif的项目（2009年又作了一次改革后改称为Basistarif），老年私保顾客随时有权力更换到这个Basistarif里，这个项目的规定是，保费上绝不能高于国家保险的freiwillig的保费上限，而Leistung绝不允许低于国家保险，对身体不好的顾客不允许增收风险附加费，也不允许针对这个顾客把他的病排除在外。从那以后，对于收入超过上限的雇员来说，如果加入私保，他将来退休后最差的情况就是进入私保的Basistarif，绝对不会比他呆在公保差。可惜这个信息有很多德国人自己也不是很明白（我的很多德国顾客在咨询中也谈到这个问题），那中国人有这方面误区就更正常了。
还有，私保和公保的最大区别是他们的保险原理，公报是社会性的，大家Leistung一样，保费呢就是能者多付的原则，收入高的要帮助低收入的，所以在整个Versichertegemeinschaft里有一些人士很值得，而有一些人就是要奉献的，这些人付出的当然就比自己享受的多得多了，所以公保不能一概而论的说好还是不好。
私保是风险性的，每个人的保费都是根据他的本身风险来预算，所以只要同一个产品，风险高费用就多，风险小费用就少，那很多人提出的合理问题就是，人老了风险会加高怎么办？对，私保解决这个问题的办法是Alterungsrückstellung，你的入保年龄是保持不变的，私保有一部分储备，所以人口老龄化这个德国目前最大的社会问题反而是私保比公保处理得好，公保是Umlageverfahren原理，就是保费为及时现需现收，没有一点储备。
你说得对，私保是私营的企业，当然以营利为目的，但我认为，这就更推动私保讲究投资方式方法，尽量避免由于官僚或机构庞大造成的不必要开支（这个在公保普遍存在），一般经济效益比公保高，但大家知道吗？德国的保险公司必须遵循德国保险的法规，经营出来的红利Überschuß大部分是要返回到顾客身上的（这和养老保险一样），所以这点反而是私保的优势（有不同意见的当然可以讨论），德国的保险法制是世界上最严谨的国家之一，在德国，保险公司是不能为所欲为的，这就是为什么在这次金融风暴中德国保险业受冲击比较小的原因之一。
看来你对这个问题很关心，有自己的想法，是好事，非常欢迎你来电和我讨论。 本帖最后由 马佳 于 2011-1-1 13:18 编辑
我支持Huang，在她那里买过两次保险，一次是毕业之后从TK转到了私立便宜的保险，然后工作之后又转回TK，一次是买第三责任保险，虽然不是Huang接手我的case，应该是另外一个办事员。
本来我想多买几个，比如法律保险什么的，但是对方分析了一下，我其实不需要那么多的，就没有买。
至少目前看来，他们是站在顾客的角度来提供服务的，不然我都已经提出来要购买保险，对方还会劝我不买？
非常好笑的是，目前这里还没有任何一个接受过服务的顾客来投诉吧。反对的都是打酱油的？这个倒是很有意思。
发帖的意思是把我的经历写出来，给大家看看。至少我是比较满意。当然我买的保险都没有理赔的过程，如果有网友经历过通过Huang来理赔，希望能够分享一下。毕竟第三责任保险是可小可大的事情。 前段时间有个mm发的帖子，号召别人不要买她的保险，好像是怀孕了不给报销之类的，很快就被和谐了。公不公正 ...
kaeferin 发表于 1-1-2011 11:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可能你把我和别人混淆了吧？那个贴子主要是埋怨Care Concept的某个推销员，先不说谁对谁错，她的事情和我是完全没关系的，她的保险不是通过我投的，也不是我给她咨询的。我只是在发生这个事情后回答过她提出的问题，我非常同情她的，但爱莫能助。这种事情经常发生，很多人就是有保险问题才来找我的，我都会尽我的能力帮助，但不一定都能帮得上。 可能你把我和别人混淆了吧？那个贴子主要是埋怨Care Concept的某个推销员，先不说谁对谁错，她的事情和 ...
huangxiaolu 发表于 2011-1-1 13:17 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个我可以作证，的确不是通过Huang买的保险。 前段时间有个mm发的帖子，号召别人不要买她的保险，好像是怀孕了不给报销之类的，很快就被和谐了。公不公正可想而知了。这个帖子也很快就要被和谐了。。。
kaeferin 发表于 2011-1-1 11:37 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
正好相反，现在是H被和谐了，LZ站对了队伍，俺就从来没给加过分的{:5_334:} 怎么这么快就把huangxiaolu给禁了？ 我觉得挺好啊,有个专业的人士来回答大家的问题,如果谁觉得她不好,不要在她那里买保险就好了,她反正也没强买强卖,人又不姓雷名峰, 非得花功夫免费给大家提供服务,才不叫搞乱法律版吗? 怎么这么快就把huangxiaolu给禁了？
AWassermelone 发表于 2011-1-1 14:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
tongwen tongwen
lisa010680 发表于 2011-1-1 15:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_390:}
还是live觉得ta该缴费？