Chunny 发表于 2011-1-23 11:52

求助！我能如何投诉医院？

本帖最后由 Chunny 于 2011-1-23 10:57 编辑

有点长，请大家耐心看。

我与1月9日（周日）不小心割伤了手指（第一个和第二个关节之间），去了慕尼黑Klinlikum Rechts der Isar看急诊，医生让我活动手指，确定了没有伤到神经，肌腱等，就给我缝了几针，并叫我6天后去Hausarzt拆线。
5天后我到HA处，除去绷带后发现我的手指不能活动了，第一个指节弯曲不能伸直，第二个指节不能弯曲。
之后和当时看急诊的医生通了电话，他说不可能的之类，反正就是搪塞。距受伤8天去了该医院的Handchirurgie部门看，当班医生让我做了一些动作，说都是好的，只是伤口在那儿需要时间，我不能信服，又约了时间在距受伤11天到那儿看，是另一个医生，这次她确诊说是手指第一个指节的伸肌腱受伤，给我手指上套一个塑料管子固定8周，之间每周要去换一次，之后再考虑半年的康复运动之类。至于能不能最后恢复，她也说不清楚。

我对此非常愤怒和难过，如果我的手指肌腱在被急诊室医生缝针之间是好的，那么为什么在他缝针后就受伤了呢，是否是他缝针时弄伤的？
如果肌腱在缝针之前就已经受伤，那么作为一个专业的手外科医生，为什么他没有做出正确判断，没有根据这个病情采取相关措施，而是草草缝合了事。

早听说德国庸医不在少数，可是自己真的就遇上了。我还有孩子要照顾，我还想能再弹古筝，2月底回家的机票也早买好，又不能退。这种身体和精神上的痛苦让我寝食难安。

我向最后给我确诊的医生提出了我的疑问，但是我猜想因为他们是同一家医院同僚的关系，她开始顾左右而言他，我向她要一份确诊报告也不给，说都在电脑里存着档。

谢谢大家耐心看完，希望求得建议和帮助，我现在也不知道该做些什么，或者能做些什么。

甜筒Fai 发表于 2011-1-23 11:58

{:5_386:}庸医

wowty 发表于 2011-1-23 12:10

庸医多了，多了去了，我差点闹出人命，早产，自己早就说了青霉素过敏，本来顺产，打了一个药，也不知道是不是这个DPA，后来得知是Diazepam oder Valium（没概念），没想还是过敏，本人昏迷，紧急破腹产，小孩儿科医院一个月，自己恢复的很吃力。想投诉啊，可感觉无从下手

hh2 发表于 2011-1-23 12:15

我对此非常愤怒和难过，如果我的手指肌腱在被急诊室医生缝针之间是好的，那么为什么在他缝针后就受伤了呢，是否是他缝针时弄伤的？


没有人需要证明这个否；但如果你要认为是，你必须证明。

如果肌腱在缝针之前就已经受伤，那么作为一个专业的手外科医生，为什么他没有做出正确判断，没有根据这个病情采取相关措施，而是草草缝合了事。

作为一个任何专业的任何内外科医生，一生中会作出无数错误判断，作出错误判断本来就是医生这个词的题中应有之义，谁碰到谁倒霉。竟能不作出错误判断的，那是死了的医生。病人本来就是医生的小白鼠，治死的都多得是，何况是错误判断。要避免这样倒霉的情况发生，最好方法是永远别去医院。

wowty 发表于 2011-1-23 12:19

楼上，那这么说，医生就是批评不得，投诉不得，永远没错的哦！打医疗纠纷的官司多了去了！

hh2 发表于 2011-1-23 12:25

庸医多了，多了去了，我差点闹出人命，早产，自己早就说了青霉素过敏，本来顺产，打了一个药，也不知道是不是这个DPA，后来得知是Diazepam oder Valium（没概念），没想还是过敏，本人昏迷，紧急破腹产，小孩儿科医院一个月，自己恢复的很吃力。想投诉啊，可感觉无从下手
wowty 发表于 2011-1-23 11:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

凭什么感觉无从下手呢？如能举证证明，请向所在州医师协会投诉；如是公保，建议同时向所在保险公司投诉。

wowty 发表于 2011-1-23 12:33

光是索要手术过程的资料就连遭拒绝，没有一个医生和助产士愿意配合，FA打哈哈，所有写在纸上的东西都是冠冕堂皇，基本上磨平了他们的责任。反正按照你的道理，责任都在我自己，医生都是对的。还好，我活着，小孩还健康，拼精力和他们耗，耗不起。

icesnow 发表于 2011-1-23 12:43

病人是有资格索取病例的吧，我一直都说我要自己保存所有的看病资料，她们都肯复印给我的。
但是你有医疗纠纷要病例，那就不知道他们会不会对病例动手脚了。这个lz要小心的。

hh2 发表于 2011-1-23 13:30

光是索要手术过程的资料就连遭拒绝，没有一个医生和助产士愿意配合，FA打哈哈，所有写在纸上的东西都是冠冕 ...
wowty 发表于 2011-1-23 11:33 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

谁是索要的主语呀？难道是州医师协会或公保医师协会索要手术过程的资料就连遭拒绝，没有一个医生和助产士愿意配合，FA打哈哈？

有投诉才有索要。这是法律，不是人情。

lijing856858 发表于 2011-1-23 13:53

祝楼主早日康复~！！额。。我前两个星期重感冒。。。狂嗑，每天晚上5点到9点发烧37.5,38的样子，本来自己想吃吃药就算了应该没什么，因为那阵我周围的人都感冒了，国内新闻还播的说德国流感非常严重，所以我妈他们在家非常着急，和我视频的时候让我马上去医院看，看完回来告诉她怎么样，她在线等我回来当时国内都已经很晚了，我说不去了，明天去，但是家里人就一定要求我现在就去，让我排片子看看肺子有没有问题，我就给HA打电话，一直没通，给别的家打还是不通，又怕家人等的太晚，所以就和邻居直接去了医院，问应该挂哪一科，大妈说去那边急诊，去了，有个接待的问我了的情况，交了10块钱，结果我进去的时候被医生一顿鄙视，说不发烧发到腿软，狂嗑时间不长，不要挂急诊，浪费了人家的人力物力。。我第一次去医院，我也不知道。。而且那大妈说的让我去的这，而且收我钱的大妈也没说不属于急诊。。不过后来我还是好了。。去了趟医院，被吓好了。。

hh2 发表于 2011-1-23 14:06

祝楼主早日康复~！！额。。我前两个星期重感冒。。。狂嗑，每天晚上5点到9点发烧37.5,38的样子，本来自己想 ...
lijing856858 发表于 2011-1-23 12:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

晕不能这样没有医学常识没事找事的吧。你难道听说过有哪怕一个人的流感是吃药吃好的或者看病看好的？病毒引起的可以通过吃药打针给治了，几个诺贝尔奖都可以得了。

不但不是急诊，连门诊都没必要，流感而看病是属于找病而不是看病。喝水就可以了，发烧头痛吃一片阿司匹林。过几天就好了呀。

中国有特殊国情，不能用来做正常国家的参照系的。中国过度医疗是非常普遍的事，中国病人最爱抗生素了，因此而死的每年都几十万。

Chunny 发表于 2011-1-23 14:25

病人是有资格索取病例的吧，我一直都说我要自己保存所有的看病资料，她们都肯复印给我的。
但是你有医疗纠 ...
icesnow 发表于 2011-1-23 11:43 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    谢谢提醒，我也是考虑到这个问题，一直态度都很客气，然后都是说要给HA看才找她要报告的。

我爱粥润发 发表于 2011-1-23 14:39

谢谢提醒，我也是考虑到这个问题，一直态度都很客气，然后都是说要给HA看才找她要报告的。
Chunny 发表于 2011-1-23 13:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你还是找律师问吧. 这里没人能帮你.另外,你这点小情况,不一定能告得了医生的. 因为没有证据能证明是医生当时诊断错误. 医疗官司, 就是死了人都很难打. 医生治病救人,但是不是每次都能. 医生也是人.
祝好运

小S 发表于 2011-1-23 14:46

找专门打医疗官司的律师
不过看楼主的叙述 胜算的可能性不大

dd007 发表于 2011-1-23 14:58

找到专业律师起诉医生，如果起诉了,那么法院请有医疗公平委员会仲裁，一般由3人委员会组成,如果其中一人觉得那医生失误，那么那医生就被正式起诉了，最后法院再请法院制定另外一专业委员签定，法院由这个结果做判定，如果医生有问题那么会很麻烦，甚至吊销执照等处罚。

PS，收集自己有利证据非常重要.

dfische 发表于 2011-1-23 15:38

如果第一个急诊医生做了相应的检查，确定没有活动障碍，并把检查结果都记录在病例上，那LZ打官司的胜率可以说为零。因为你根本不能证明你第一次看急诊时手指有活动障碍。

nuno 发表于 2011-1-23 16:17

本帖最后由 nuno 于 2011-1-23 15:20 编辑

我看现在的医生不管是在德国还是中国，蒙古大夫都是一抓一把，眼下这个物欲横流时代，金线至上的社会有很多没有职业道德的医生想的做的都是怎样能尽可能的从病人那里捞到更多的钱，他们根本就忘记了作为一个医生的天职是救死扶伤，而不是一切向钱看。要是庸医给病人治好就算了，哪怕就是治不好也别给治坏了，怕的是治不好还给治坏了，那真是生气窝火不敢伸脖，别提多闹心了。如果楼主想告庸医，为自己讨个公道，就得做好打持久战的准备，因为和医生打官司不仅是耗金钱，耗精力，搭上的还有自己宝贵的时间。顺便我想问一下，有谁知道，白天不懂黑夜mm和她可恶牙医老太婆的官司现在到底怎样了，有最终结果了吗？

nuno 发表于 2011-1-23 16:34

当然也不排除有些庸医就是自身水平不够，心有余而力不足。很怀疑这样的庸医是怎样拿到医生执照的。

nuno 发表于 2011-1-23 16:42

白天不懂黑夜mm勇斗庸医老太婆的故事我一直跟的，又是一年过去了吧，不知道现在官司打完了没有。。。有结果了吗？

nuno 发表于 2011-1-23 16:45

如果有结果了上来冒个泡哈{:5_346:}

march 发表于 2011-1-23 16:51

谢谢提醒，我也是考虑到这个问题，一直态度都很客气，然后都是说要给HA看才找她要报告的。
Chunny 发表于 2011-1-23 13:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    如果是私保有可能要病例，公保难。如果lz有律师保险，可以一试。如果没有，并不是说你不该试，而是你所付出的会远远大于所得，甚至没有所得。如果没有律师保险，不如专心在怎么把手治好，回国的时候你也可以看看有没有办法治治。

医生界有句话，大概意思是:每个人都在地下室有尸体。所以，不管是真的好医生还是庸医，都会有误诊的时候。

vivi_ks 发表于 2011-1-23 16:54

最近电视上不是有宗医疗官司，也是牙醫，那小孩死了，我正关注着，最後会是怎样的结果

nuno 发表于 2011-1-23 17:12

本帖最后由 nuno 于 2011-1-23 16:14 编辑

在德国保护医生的势力还是挺强大的，可是对于病人来说能拿起来的保护自己的武器就少的可怜。
首先举证就是个大难题。比如说先拿到自己的病例，交给中立医生或保险公司做鉴定，难度就很大。
我以前碰到到一个女庸医，我在网上看到过很多她的患者对她的评价，都是差的不能在差了，什么误诊的比比皆是，大家也是怨声载道，但是埋怨归埋怨，至今还没有患者真的去告她，那个女医生还在那大摇大摆，若无其事的很high的当她的蒙古大夫呢。{:5_309:}{:5_349:}

silverphq 发表于 2011-1-23 17:42

祝楼主早日康复~！！额。。我前两个星期重感冒。。。狂嗑，每天晚上5点到9点发烧37.5,38的样子，本来自己想 ...
lijing856858 发表于 2011-1-23 12:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我发烧到40度拨了急诊电话，本来说有人来送我去医院，让我白等了2个小时然后说救护车不来了让我自己去一家还开着的诊所，我半死不活的爬过去以后，医生啥都没问，还是我自己说了我发烧发到40度，然后他 哦 了一声，就给我开药了！

白天不懂黑夜 发表于 2011-1-23 18:12

回复 20# nuno

汗，潜水翻帖子突然看到我的名字。。。谢谢关注呀！

唉，说来话长。。。

过去的一年里，律师已经帮我申请了6次法院强制执行，分别各三次到老太婆家和诊所“抄家”拿我的治疗档案。搞笑的是，所谓的“强制执行”还需要跟被强制执行的人每次事先约termin的
反正好容易约到了Termin，去了，老太婆不让进，或者旁顾左右而言他，去诊所找，就说档案在家里，去了家里，就说档案在诊所
更搞笑的是，诊所和老太婆家所属的Gerichtvorzieher不同，每次都要完全移交档案，重新申请，才能切换强制执行场所
反正就是很无厘头就是了。。。

终于在一年里完成了六次强制执行，均未果。终于可以申请“haftbefehl”（就是说理论上，她不交我的治疗档案，就要坐牢六个月啦）。
终于盼到了“haftbefehltermin”，法院的人带上警察带上锁匠气势冲冲地杀去老太婆家
结果老太婆家门上装了一个防盗装置（就是那种大铁杆，简单粗暴但有效），死活躲在房里就不出来，警察也没有办法
锁匠说强制开门要花费500欧，在我垫付这笔钱之前他不会动手开门的
于是一群人去，空手而归
律师说我要是垫付了，十有八九是拿不回来这500欧的，劝我放弃
我不愿意啊，于是继续申请诊所的“Haftbefehl”，档案全部移交到另外一个法院执行人。。。
所以，还在等消息。。。
据说老太婆的诊所也装了同样防盗装置。。。律师觉得结果很不乐观

我真是无语了。别说法院判没判下来了，我这个还是一年多前法院判下来了，执行到现在还没有结果呢！

楼主三思，看看是不是有这个精力和时间跟医院搞啊！
医生之间都是互相袒护的

nuno 发表于 2011-1-23 19:45

本帖最后由 nuno 于 2011-1-23 18:49 编辑

回复nuno

汗，潜水翻帖子突然看到我的名字。。。谢谢关注呀！

唉，说来话长。。。

过去的一年里 ...
白天不懂黑夜 发表于 2011-1-23 17:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif[/quote
   

牙医老太婆真是可恶之极！门上上防盗锁的办法都能想到，估计是惯犯了吧？她诊所都上锁了，那她怎么营业啊？那么HAFTBEFEL岂不是什么作用都没起吗？那恶老太太估计不能总在家里和诊所呆着吧？

对了，那个恶老太太的账户你找到了吗，法庭费用都从她账上强制执行走了吗？现在有执行到位的吗？

个人猜测在她的患者中成为受害者的肯能不只lsmm一个，可能是更多了，只是很多患者没去告她，
估计也是考虑到最后的结果不乐观，包里的银子花花流进律师的口袋，但事情的进展总是让人无可奈何，到最后患者本人只能打了退堂鼓，哑巴吃黄连，有苦说不出。

支持白天不懂黑夜mm继续努力，继续跟你的贴，加油，顶你！

yk 发表于 2011-1-23 19:51

我曾经碰到过国内三甲医院过来德国进修的外科医生， 他们可是在德国很好的医院观看那些手术， 他们对我说， 他们很吃惊，因为很多不复杂的手术都因没做好， 要做上手术台做第二次， 要是在国内这样子， 肯定早被家属投诉了。

vivi_ks 发表于 2011-1-23 20:15

我家亲戚里一群医生，所以有了比较，德国我看过的医生里只有一两个是满意的，也有一两个是垃圾，其他我不知道可算庸医不，反正不息怎麼样，还要是朋友觉得不错介绍我去的

hh2 发表于 2011-1-23 20:23

我曾经碰到过国内三甲医院过来德国进修的外科医生， 他们可是在德国很好的医院观看那些手术， 他们对我说， ...
yk 发表于 2011-1-23 18:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

手术最讲的就是拿患者练手，手艺是靠练出来的。同年资同规模医院，中国医生水平肯定比德国医生高一两级。所以要开刀的话，德国私保或者公保zusatzversicherung的优势就体现出来了。

Chunny 发表于 2011-1-23 20:33

看来我只能放弃告他了，没有买律师保险，也不想浪费这么多时间精力。
不过投诉信一定要写，虽然知道写了也没人理。算是释放自己的一口怨气吧。
只盼望手指能恢复吧，不然真成残疾了。
谢谢大家热心指点。
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