回复 59# 德国足球加油
{:5_383:}
亲爱的楼主：
我这个帖子故意写的很慢，因为知道你看字不快。 我们已经搬家了，不过地址没改，因为搬家的时 ...
德国足球加油 发表于 2011-1-26 15:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
Decoding。。。{:5_456:}
坐等续集 呜嗷
同期的战友，恭喜你啊！！ 不过我每次面试，到达公司所在地的Bahnhof后，除了能步行到的，其余一律打车。因为第一个实习面试时有迟到的经历，所以找工作的时候就再也不敢了
恭喜lZ。。
我来取经的。。
后悔、迷茫、焦躁，各种心情自然是如倒了五味瓶夹杂而来，同时也感叹这些HR如此深藏不露，一点都让你看不出好坏来。可能自己属于没心没肺，恨不得跟谁都把心挖出来给人看的那种吧，对这样的人一向比较又敬又畏。比如接下来被我当作救命稻草的天朝知名公司的人事，也是如此。虽然问了我一些比较尖锐的问题，但是我自己感觉回答得还比较得体，也觉得是一个我愿意在其手下好好干的头儿，虽然这公司民间的名声并不怎么样。可惜，人家最终也没有给我涌泉相报滴水之恩的机会。
类似的公司HR还有不少，都是面试当时感觉很不错，好像对我很有兴趣，事后结果都一样。——我好歹也不是每个都迟到，恩。
当然了，如果自己以为更喜欢直接一点的HR，那是大错特错。后来有个公司，两个面试官，其中一个是女的。从一开始似乎就对我没啥兴趣，很少正眼看我，还很职业地忍住了一个哈欠。当然，发现我在看她的时候，还是会很礼貌地笑笑。最糟的是我倒数第二个面试，那时候我已经拿到了一个Zusage。面我的主管似乎只会皱眉头，在我说话的时候几乎不正眼看我，都是低着头看我的材料，问问题头都不抬，中途接了两次电话离开。本想回来就立刻把这公司拒了的，还在路上琢磨了一堆不好听的话，结果后来没报希望地打了个电话询问是否报路费的事，对方说报，自己就又心软了，为他们保留了拒我的权利。
同期的战友，恭喜你啊！！ 不过我每次面试，到达公司所在地的Bahnhof后，除了能步行到的，其余一律打车。因 ...
jjviolet 发表于 2011-1-26 15:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢MM阿~ 都比你晚半年多了，呵呵……
其实我想说的是，自己并不是一个粗心的人，也还是准备了很多，但还是会有很多意料外的事情……
后悔、迷茫、焦躁，各种心情自然是如倒了五味瓶夹杂而来，同时也感叹这些HR如此深藏不露，一点都让你看不出 ...
X京 发表于 2011-1-26 15:58 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
恭喜lz，写的好有意思阿赫赫
LZ写写面试的过程吧。。
本帖最后由 X京 于 2011-1-26 17:04 编辑
#9 没有最狗血，只有更狗血
我决定把两件事单拿出来写。
面试XIII，一个Logistik公司，邀请信里附带了Wegbeschreibung的附件，我忘了看。老子是面霸，ICE都坐得没感觉了，怕啥？Logistik公司么，都是在比较偏远的乡下，我打了充分提前量，倒了几趟车，提前一个多小时到达目的地，然后还小小游览一番，钻进个小店吃饱喝足。
自从那次的google map卫星图片太陈旧的事件，我后来每次都自己织毛衣似的画上小地图，标上下公车后途经的各种街名。然而这次我找了半天还是没有找到公司的那条街。还有半个小时，我打了电话过去。问是不是在xxxx Str.的附近。对方问我在哪，我说我根据google map，从Schloss过去，找到了xxxx Str. 理论上就应该看到公司的路口了，是不是google map街名没有更新什么的。那小姐似乎听得一头雾水，问我怎么会跑到Schloss去，我说我下了火车就往Schloss走呀。
沉默
"In xxxxx gibt's aber keinen Bahnhof"
……
结论
1) 被google map坑了，因为我在那上面输入公司的全名，搜索出来标记在错误的城市。同名的城市，德国有两个，我去了巴登州的，公司实际在黑森……
2) 只好临时改了个Termin
3) 不管怎么样，都是我粗心的错，代价是至少白掏了小200欧元
4) 最后没逃过被拒
第二个要写的公司对于我来说很传奇。
背景是：我的找工作签证已经超过一年，靠诸多的面试邀请，移民局给我延了一个月。但一个月很快过去，虽然面试还在有，但都是只开花不结果。12月8号（周三）我就要再次去移民局，虽然自己有继续的面试，但移民局是否还能继续给我延，很难说……
周一早上还没太睡醒，接到一个没报希望瞎投的东德公司电话，说是想要给我安排一个电话面试，我说ok没问题，Termin安排到了周二上午。电面过程平淡无奇，对方说希望我能做一个小test，然后发给他们。我当然同意。Email发过来，都是些编程相关的，并不难。我很快把答案做好发了回去。当天下午，电话打过来，第一句话是“Wir wuerden Sie einstellen”，我当时都蒙了，有点不敢相信自己的耳朵。后来他说觉得电话面试感觉不错，我的test也让他们很满意，等等。
我当时可以说是处于近乎绝望的状态，每天投材料面试都只是尽人事听天命，也不知道自己面试那么多都不中的问题究竟是什么，没想到就这么简单，连真正面试都没有就拿到了Zusage。那句话怎么说的来着，来得太容易的幸福，反而不懂得珍惜。对方电话里问我什么时候去一趟，比如12月17号之类，可以当面认识下，顺便给我合同。我就顺着他的话，答应了这个日子。（其实当时是因为6号有另外一个自己非常想去的公司XV电面，感觉也还不错）
周三，拿着东德公司的Zusage的Email去移民局，移民局倒是很痛快，给我延了两个月，说是如果要去东德可能需要很多时间处理各种事情什么的……同一天下午，收到了最想去的公司的正式面试邀请，安排在15号下周三。俺得意洋洋，为我把东德公司的Termin定在17号的选择。
接下来一切顺利，15号面试几轮，感觉很positiv，人事说知道我有时间上的压力，所以会加快决定的速度，最快我在周末应该就可以收到合同。周五下着大雪，逛了很有感觉的圣诞市场，揣着合同回家，骑驴找马。
然而周末两天都没有收到公司XV的消息。
周一，12月20号。
东德公司来电，用一个很奇怪的理由通知我，有个坏消息，这个职位无法提供给我了，请我把车票寄给他们报销。因为脑袋有点蒙，我没有听明白他说的具体原因。之后Email询问，也再也没有回答……
公司XV来电，通知我15号面试全体都对我很满意，所以邀请我去签合同……
然而，我的心脏无法承受，坐救护车去了医院。
最后的经历 神奇了 {:5_370:}
绝处逢生呀。
讲完过程，差不多讲讲面试了吧
gong xi,zhan zhan xi qi!
本帖最后由 X京 于 2011-1-26 17:14 编辑
最后的经历 神奇了
琐事烦人 发表于 2011-1-26 17:01 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
好吧，我承认，欺骗大家了，俺的人生注定没这么戏剧的事。
20号我的确收到了这么两个消息，不过时间顺序是反过来的，所以我没有叫救护车，而是接到东德电话的时候把原本要拒绝对方的歉疚感一扫而光，也心安理得地可以报那100多欧元了。
但是很后怕。
仔细回想，自己是玩火而不自知。其实东德公司正式的信里说到了，我如果想17号之前去也可以，似乎这是明显的暗示。而我17号当天又没有当场签合同，而是托辞拿回家看看，人家显然心里有数。而且自己经验不足，忽略了一个细节，就是拿回来的合同上并没有对方的签字。到了周一，多半是他们等的不爽了，干脆把我拒了。
在这最后关头，我是怎样的幸运呢？最关键的时候，东德公司挺身而出帮我把签证延了两个月，然后又悄悄离开……
这种幸运，需要的反思多于庆幸……
{:4_277:}lz写的情节曲折，波澜壮阔。
好吧，我承认，欺骗大家了，俺的人生注定没这么戏剧的事。
20号我的确收到了这么两个消息，不过时间 ...
X京 发表于 2011-1-26 17:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是的，不过东德的公司，待遇貌似不怎么样，申请公司时候直接filter掉东德的公司。
同期的战友，恭喜你啊！！ 不过我每次面试，到达公司所在地的Bahnhof后，除了能步行到的，其余一律打车。因 ...
jjviolet 发表于 2011-1-26 15:55 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
打车的钱能报吗
#10 所谓经验
我写东西可能比较乱，还有喜欢胡说八道的习惯。真不知道能不能写出点什么正经的所谓经验来。其实我觉得很多东西是不能把别人的经验往自己身上死套的，每个人情况不同，性格不同，专业不同，申请的位置要求也不同。这也是我为什么把重点放在教训上的原因。其实有点类似于准备简历，别人的如何如何好，不一定适用于你。但是别人有过的什么问题，发生在你身上也肯定同样是问题，所以能避免多少就避免多少。
恩，还是最后集中写点什么吧，希望会是有用的信息。
准备材料阶段：
尽可能地找德国人帮忙修改Anschreiben和Lebenslauf，而且要尽量多找几次，不停地改，直到比较频繁有面试为止。我从10月份开始基本上是平均不到10天有一个面试了。（当然和形势好转可能也有关系）Lebenslauf上面不要有空缺，哪怕是编也得编点什么看得过去的事情出来。
关于整理投的公司的办法，每个人风格不同，我自己是每投一次建一个文件夹，上面标日期，公司名和状态。至少……如果对方一个电话过来自报公司名字，自己得能迅速查到吧……如果是大公司的话，最好记住公司名字。我去过的一个大公司的Workshop，那里的HR说，如果他打电话约Termin，对方居然不知道自己是哪个公司，Null Chance。
寻找职位方面：
我比较懒，就只是在网上找。个人感觉，monster不如stepstone。monster上面的中介和猎头太多。Jobmesse也有一定的作用。如果是刚开始找工作不久，至少可以当作锻炼面试的表达等等的机会。而如果自己已经比较有针对性，可以事先盯好几个Messe上的公司，看好职位需求什么的，到那里就跟人家简单说自己的情况，然后说我是看了你们的网站，对xxx职位特别感兴趣，等等。我现在工作的公司就是这么找到的，虽然过了好几关。这个容我吃饱了再详细说吧……^^
噗，在LZ的描述下
东德的公司实在太伟大了~
是的，不过东德的公司，待遇貌似不怎么样，申请公司时候直接filter掉东德的公司。
computerfool 发表于 2011-1-26 17:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
也不尽然。说老实话，当初对这个东德公司歉疚感很重。待遇给的也不算低，主要就是离我太远了点，加上现在最后找到的这家公司各方面我都很喜欢。
好吧，我承认，欺骗大家了，俺的人生注定没这么戏剧的事。
最关键的时候，东德公司挺身而出帮我把签证延了两个月，然后又悄悄离开……
X京 发表于 2011-1-26 17:11 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
感人
回复 77# achim
如果确定能报销车费的话,最后一段的taxi费用也能报
恭喜恭喜，继续继续{:5_335:}
续#10
不谈面试的经历，这篇东西有不完整之嫌。但真要我说什么面试的心得，似乎也讲不出什么道道来。因为感觉自己到现在也不是很明白之前那么多面试到底是什么问题，最后这个怎么就拍板了。
无责任地胡扯一些自己的看法吧。
还是得从投材料说起。我感觉，有个自己相对感兴趣的领域还是很重要的。这样会显得很有针对性。当然一开始我也是没想法，感觉自己啥都会点儿，啥都不精，要我做这个也行，做那个也不反对。面试的时候表达出来的都是类似的观点。现在猜测，这种心态往好听了说叫低调，但难听了说就是无目标、消极，德国人，或者说西方人可能不吃这套。明白这个道理以后，就看各人演技的造化了。我估计属于演技不灵的那种，人家做HR的什么人呀，多半还是能看出来你是发自内心对这个职位感兴趣还是只是努力装作很感兴趣的。要找到自己确实有兴趣还适合的方向并不容易。比如我开始对SAP相关领域很感兴趣，但是自己连SAP什么样都没见过，经济方面知识还是0，仅凭一点热情和吹嘘自己的学习能力，是不足以打动别人的。
后来自己拍脑瓜，突然有一天想起了和自己Schwerpunkt有关的一个领域，其实似乎也算吃香，然后了解了下相关的行业背景，其实不需要了解到什么细节，但整体对行业的性质以及走向有个概念，能在面试的时候侃得像模像样就行了。
至于面试时候的那些常见多少多少问答什么的，我的意见是，看和准备是需要的，但不能照模板死记硬背。人家做HR的，见过的的菜鸟多过你背的问题。而且就我自己这么多面试的经验，那些很烂俗无趣的问题被问的次数并不多。这个可能是一个积累的过程，除了少数极其优秀的，可能大多数人都还是得在痛苦的面试->被拒之类的循环里面自我调节，总结成长吧。
最后说下自己唯一一次完整成功的申请+面试过程吧。
得特别感谢江南织造很长一段时间的鼓励和推荐，这个机会，是在Konaktiva Jobmesse上面得到的。当初最开始自己犯懒还不太想去。
去Jobmesse之前，自己在主页上一个个看参展中自己可能感兴趣的公司的主页链接，寻找可能合适自己的位置，记好展台号。因为我决定去的时候太晚，已经错过了事先登记安排Einzelngespraech的机会。但并不是没有机会。比如我那次去，都是现去自己感兴趣的公司，询问他们是否还有Termin可以安排个面试。——再次强调，之前的准备很重要，要尽快显示自己是有备有针对性而来，而不是瞎逛的路人甲。我那天主攻4个公司，有3个都给我抽出时间安排了面谈。
3个公司面的感觉都还可以。我就挑最后敲定的这个说吧。先是向HR Manager简单说了自己的情况，说对在xx城市的xxx职位很感兴趣，HR总管和我简单聊了几句，收了我带的简历，让我过一个小时再来，看看他们负责面试的人有没有时间。估计是想有时间仔细看看我的简历是否合适吧。面我的是一个Senior Consultant，人很随和，跟他就像跟同学聊大天一样。我问他这个职位更看重什么，是之前做过的实习之类的具体经验，还是具体写代码的能力，还是什么其它。他回答是gemischt，既需要有一定的专业方面的经验，又很需要人能够迅速进入新领域工作，等等。我赶紧接嘴说那如我事先想象，这个职位简直就是为我量身定做，我最大的优点就是学新东西超快……总之就是瞎侃了一通。
从Jobmesse回来，给有接触的这些公司都重新发了电子版材料，Anschreiben里面着重提到了在Jobmesse和Herr A的交流后的感想，对这个职位更加感兴趣了什么的。
一个月过去，俺的首选目标却杳无音讯。绝望之余还是抱着早死早超生的心情打了个电话询问，结果人家说Frau B度假了，你可以找Herr C。（其实Herr C就是当时和我聊的HR Manager，可惜我记名字的本事实在太差没想起来，好在人家也不记得我）Herr C 说我的材料就在Frau B的桌子上，不知道是不是她本来准备和我联系，让我再耐心等待一周，会尽快给我消息。——拖了很久居然还有好消息的，似乎这是唯一一次。
再后来的流程前文写过了，一个Herr D先跟我约了电话面试，其实没啥新鲜的。值得一提的是因为职位对英语有要求，他跟我英语交谈的时候，让我描述下我的爱好之一：桥牌。我一下子就蒙了，结结巴巴解释了半天，他最后笑着说，可惜没太听明白是怎么回事，不过听起来很有意思……俺听得心巴凉巴凉……
一周后被邀请去正式面试。到了那才发现另外三个人一起面试，立马紧张了起来，还以为是个AC。虽然最后方式是几个小组同时分别面每个人，第一轮还是非常紧张。其实又是两个Senior Consultant，基本还是老三样。考到专业知识的时候，他们说Herr D对我的专业方面评价很高，我条件反射似的说不会吧，上次他考到xxxx我一点都不会，不过现在会了。他们说阿，这个考过了呀，那就没什么好问你了，随便给你一个吧，然后从一摞A4里面抽出一张来——还真的不算难。最后问我有什么问题，我十分紧张地问，这个职位大概需要多少人？那二位马上乐了，说千万不要因为今天看见4个人紧张，这个职位需要的人可能会有10几个……
这个的确是定心丸。我后面的面试多少放松了很多。第二个是一个人事部的老太太，非常nett，问我工资要求，然后跟我介绍了下公司的各种福利什么的。最后问我有什么问题，比如是否unter Zeitdruck。我很感激地说的确有了一个Offer，最迟圣诞节前要给答复（我当时哪儿知道东德公司忍耐度已经接近极限），但她们这里是我毫无疑问的首选，如果有Zusage，我会毫不犹豫地拒掉其他所有公司。老太太很认真地记录下来。
第三轮主题是英语。两个女士一老一少。年纪大一点的女士显然是英语母语国家的，俺又暴露了心理上的问题，英语说的也有点结巴。不过后来年轻的女士也问我为什么喜欢桥牌，这次我有充分准备。我说桥牌带给我很多深刻的对team work的理解。因为作为搭档间也好，团队合作也好，永远不出问题是不可能的，但是当时相互指责是没有任何帮助的，每个人都需要客观对待问题，把重点放在解决问题上，如果是队友出现了错误，也应该共同帮助队友分析和理解错误，这样团队的水平才会不断进步。也许这个问题让她非常满意吧，临走的时候她关门前还探出脑袋对我说了一句“well done”
第四个进来的是Herr C（我这才把人和名字对上号），他说了很多换我从前会遐想联翩的话，说是决定要参考所有人的意见，每个人都positiv才可以。他又说目前他所了解的，至少有一个是sehr positiv，人事老太太也提到了我的情况，他们会尽量加速决定的进程，最快可以周末给我合同，等等……
再后来的事情前文都写到了。我收到Zusage第二天就亲自去二话不说把合同当场签了。最后年薪比我提的范围平均值（也就是东德公司的数字）还高了1000。最重要的是这个行业我挺感兴趣，也觉得有前途，而且就在自己的城市。能够在近乎绝境的情况找到这么理想的工作，是之前郁闷黑暗的时期根本不敢妄想的。感谢我的家人和朋友们对我的支持，让我几次有放弃的念头的时候坚持了下来。也希望工版还在奋斗的兄弟姐妹们都能找到自己心仪的工作，如果能从本文中得到什么收获，少走点弯路，我将非常欣慰。
lz 写的太有趣了。{:5_387:}
兄弟光感谢家人朋友了，别忘了感谢党和国家！
当然还有ccav，mtv，铁岭tv。。。。。
非常不错的东西很长但是看了一眼就不知不觉一口气看完了支持 恭喜
坚持不懈就是胜利，我想我离胜利也不远吧。
首先恭喜你找到自己满意的工作！
看了你写的，觉得挺实在的，也很有启发。我现在也在找工作，还处于你前期的盲目乐观和目标不是很明确的时期，希望自己也可以尽快沉静下来，积累经验教训，通过努力找到喜欢的工作。你的帖子给我带来了力量，多谢。祝好，加油！
续#10
不谈面试的经历，这篇东西有不完整之嫌。但真要我说什么面试的心得，似乎也讲不出什么道道来。因为 ...
X京 发表于 2011-1-26 20:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
哇，在这么长的帖子里竟然找到表扬我的句子，感动哇，虽然帖子我还没读完。。。真的好长。哪天我有空也来写个帖子。。。。
终于搞定了，为你开心啊。