fusion 发表于 2011-2-6 22:17

对赡养父母的问题上，德国人和我们的观念很不一样啊

昨天去看望一个认识多年寡居的德国老人，老伴死了，孩子在很远的城市。她以前一直很照顾我，自己也有博士学历，以前也做领导的。在聊到我想不想回国这个问题上，我说我自己不想回国，但又觉得父母没人照顾，很纠结。我以为她自己一个老人应该是很同情我的纠结。可她却说，父母必须要认识到孩子长大后是个独立的个体，会有自己的家庭。应该以自己为主，不应该为父母放弃自己的追求。不知道大家都怎么认为的呢

若叶繁茂 发表于 2011-2-6 22:21

我很想回国，从没纠结过这样的问题。

不过在我看来考虑父母孝顺父母是必须的。因为我爹妈生我养我疼我这么多年，事事为我考虑周到，我也应该这样对他们。

查理妈 发表于 2011-2-6 22:22

德国保险系统那么完善，是年轻的工作养同时代的老人的，等自己老了，自有别的年轻人工作养活自己。自己养孩子，完全就像hobby一样。中国却是养儿防老的。不是一个立足点，没有比较性的拉。说难听点，德国人这样的想法，就是坐着说话不腰痛。完全不用放在心上。

fusion 发表于 2011-2-6 22:27

我觉得要从一个德国年轻人口里说出来的话，我肯定嘲笑他坐着说话不腰疼，可第一次从一个老人口里听到，我有点惊，她自己也70多快80了

yoyoyo 发表于 2011-2-6 22:27

这个老人的想法其实挺无私的，对孩子的爱是无条件不求回报的
我们很多人的观念是养孩子为了自己老了有依靠什么的，孩子不在身边就是不孝
当然赡养父母是绝对应该的，只是碰到要取舍的时候确实还挺纠结的

若叶繁茂 发表于 2011-2-6 22:31

德国保险系统那么完善，是年轻的工作养同时代的老人的，等自己老了，自有别的年轻人工作养活自己。自己养孩 ...
查理妈 发表于 2011-2-6 21:22 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

我觉得好多时候问题已经超出了钱这个范畴。即使这个老人衣食无忧，但他不寂寞么？没有儿女在身边，一人独居，这么老了。说得难听点，要是哪天晚上突然就这么去了，要多少天才有人知道？

gabbie 发表于 2011-2-6 22:34

我也纠结这个。。。
目前为止倾向于以自己为主，不知道以后想法会不会变。。

水瓶座小天天 发表于 2011-2-6 22:37

老人可以这么想

可是年轻人不能这么干啊。。。

shanyuyu_210 发表于 2011-2-6 22:40

人都是一样的, 很多德国人其实平时说话做事也很粉饰, 有些 话听听就是, 说不定内心羡慕你父母呢

shanyuyu_210 发表于 2011-2-6 22:46

看过他们一个节目, 就是子女躲避父母的, 好多是受不了自己母亲对自己的过度关注依赖, 和家里断了联系, 然后母亲就一直找, 找到了, 好两天, 有的孩子又消失鸟, 天下父母心一样, 想孩子, 程度不一样. 孩子么,有些对父母的关注觉得压抑,和国内也一样. 就是国内道德标准,舆论导向有区别

wakeup 发表于 2011-2-6 22:50

唉, 其实在西方这种成熟的工业社会里, 孩子已经不是父母的私有财产了, 其实是社会的共同财富. 我国当前还是农业社会到工业社会的转型期, 毕竟千年以来, 孩子就是我们的养老保险. 处于不同的社会环境, 我们的纠结他们不理解, 他们的潇洒我们也学不来, 就这样!

查理妈 发表于 2011-2-6 23:03

本帖最后由 查理妈 于 2011-2-6 22:04 编辑

第一，德国人很恋家的，虽然是最喜欢旅游的民族，很多人哪怕出国，最终都会回到德国工作生活。
第二，德国人家孩子好多啦，这个不在家，还有那个。
第三，德国人没有什么大家庭的观念拉，圣诞节回家看看就好了。
综上，就算老人孤独，也没有中国老人孤独感那么强烈拉。

Lilia 发表于 2011-2-6 23:08

我爷爷奶奶外公外婆都是LZ认识的那个德国老人的观念... 我BF家家里也是这个观念. 我想我以后对自己的孩子, 也是这个观念.
不过观念归观念, 事情真到眼前的话, 总会有很多不舍和无奈. 再加上德国和中国的养老保险体系, 文化也不同, 实践起来, 又是另一回事了.

魑魅魍魉 发表于 2011-2-6 23:12

养老根本不是钱的问题，想回国也不是因为父母要求，中国的成年子女对父母的情感维系确实要比德国人多一些。。。

NoriL 发表于 2011-2-6 23:14

父母身体还好的时候可以自己在国外，经常接过来探亲，或者回国探亲
等父母年纪非常大了，比如70之后了， 可以考虑回国工作
{:5_367:}

夏天撒野的猪 发表于 2011-2-6 23:15

唉, 其实在西方这种成熟的工业社会里, 孩子已经不是父母的私有财产了, 其实是社会的共同财富. 我国当前还是 ...
wakeup 发表于 2011-2-6 21:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    这话说得有哲理，我抄录下来哈~

莫颜 发表于 2011-2-6 23:18

父母亲应该都会这么说吧，不希望影响儿女前程，成为儿女的负担。但是现实是他们在某一个时间点之后肯定需要被照顾，只要被谁照顾的问题妥善解决好就可以了，儿女稍微对父母上心点的应该到时候都不会放任不管吧。观念有时候是取决于现实的。

水瓶座小天天 发表于 2011-2-6 23:24

父母亲应该都会这么说吧，不希望影响儿女前程，成为儿女的负担。但是现实是他们在某一个时间点之后肯定需要 ...
莫颜 发表于 2011-2-6 22:18 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

的确

我妈就是这么跟我说的

可是我听了觉得很心酸啊

Anonymous 发表于 2011-2-6 23:24

德国不是有养老院吗?

真的老了不能动了,

可以进养老院住吧?

倍倍 发表于 2011-2-6 23:30

德国人这个观点跟我们的一样，也是几代人积攒下来的，跟社会体系，生活水平等都有不可磨灭的联系。
老人习惯了这个观点，同样也是从自己的上一代学来的，我们中国人如今还是根深蒂固的赡养父母，养儿防老。德国人的家庭成员相互独立的状况在我们这一代还不会，可是以后如何很是难讲，世界的趋势是大同的，真到了那种状况也一定是发展的趋势使然。。。

Butterfliege 发表于 2011-2-6 23:32

德国人有句话吧: wenn die Kinder klein sind, gib ihnen Wurzeln, wenn sie groß sind, gib ihnen Flügel.

wakeup 发表于 2011-2-6 23:33

回复 16# 夏天撒野的猪

my pleasure!

bakyrt 发表于 2011-2-6 23:49

在中国，养儿防老的观念根深蒂固，家庭对我们很重要。

Rioja 发表于 2011-2-7 00:40

算了 吧，我是见过德国的落单的老人，有没有钱都是小事，那个精神状态，随着年龄的增大的变化，我是亲身经历的，还有人一老，特别容易信任对自己好的人，有时候一点儿判断力都没有，被人骗去半边家产。自己躺在医院里，只有我们去看她，她的室友都说，从来没有人去看过她呢。她的朋友也多，家里自己一座大haus very nice, 到了那个年纪的朋友那个不是病的，或是家里有病人走不开的，有钱又能怎样，还不是被人骗，
身边稍微有个近乎点儿的人都好点儿。

苏犹怜 发表于 2011-2-7 01:54

这个老人的想法其实挺无私的，对孩子的爱是无条件不求回报的
我们很多人的观念是养孩子为了自己老了有依靠 ...
yoyoyo 发表于 2011-2-6 21:27 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    其实很多老外不认为父母把自己养大很辛苦云云 他们认为自己是国家出钱养大的 {:4_291:}

achim 发表于 2011-2-7 02:18

唉, 其实在西方这种成熟的工业社会里, 孩子已经不是父母的私有财产了, 其实是社会的共同财富. 我国当前还是 ...
wakeup 发表于 2011-2-6 21:50 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif


    我们的纠结他们不理解, 他们的潇洒我们也学不来, 就这样!
总结得好

Anonymous 发表于 2011-2-7 02:31

父母的今天就是我們的明天，人在做，天在看，einfach so
这不是钱的问题，和财产更无关，自私无私更谈不上
每个地方都有各种各样的人
德国也有中国那样肯赡养老人的人，中国也有德国那样对老人不关心的人
关键不是老人需要什么，而是作为子女的我们能给什么
想想从前困难的时候，爸妈都省一口给我们吃，说自己不饿
难道就不动一下脑子，听啥就是啥？
这完全就是个人价值观的取向问题，
不排除那些说不需要儿女陪着的老人已经在孤单中有了一定的精神问题
说出那样的话，只是在安慰自己和努力在别人面前展现一个光鲜的自己
你永远不知道人家潇洒背后的真相，都是大人了，要学会透过现象看本质

lovekata 发表于 2011-2-7 10:45

很多时候，父母70+，我们也回不去，比如我父母75岁，我40岁，估计那时候我的小孩刚上小学，起码得等孩子高中毕业我才能回中国吧！

weilian 发表于 2011-2-7 11:02

这个想法挺对的
但我觉得 精神上要保持独立 可是起码的陪伴和关怀还是应该有的 这个是心理道德和责任上的东西

Anonymous 发表于 2011-2-7 15:28

看法就是，西方人和东方人在这方面的观点差距很大，世世代代言传下来的，他们就遵守他们的一套，我们就遵守我们的一套，我是一定要赡养妈妈的，而且如果我老年就剩一个人的时候，孩子都远在天边，我会很凄凉。
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