求帮助，读博士4年被算在在德国学习10年里，不在给签证，怎么办
本帖最后由 feifujiguia 于 2011-3-9 09:54 编辑一直以为读博士是另外算在十年外的可以读5年所以没有重视这个问题，现在签证还剩一个月，去签的时候被告知要回中国重新签过来，这样的情况该怎么办？应该找外办开个证明吗？
也顺便给和我有类似情况的提个醒吧！ 知道的人都没这个问题，看来各地办事人员真的差别很大 你那里的外办人员在刁难你 能说一下 你住在哪里吗？ 让你的教授给你出个证明， 你还有多长时间才能够完成博士学位，然后给外管局证明。 法律上没有明确规定， 你一定要多少年多少年完成这个学位。 我男朋友刚刚帮你看完法律条款。 本帖最后由 feifujiguia 于 2011-3-8 22:39 编辑
是啊，真倒霉，我理论说博士是不包括在10年里的，她居然很蔑视的笑了。 让你的教授给你出个证明， 你还有多长时间才能够完成博士学位，然后给外管局证明。 法律上没有明确规定， 你 ...
kanhai 发表于 2011-3-8 21:12 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
能不能说说什么法律条款啊。 法律上没有明确规定， 你一定要多少年多少年完成这个学位。 我男朋友刚刚帮你看完法律条款。
这个好像只对德国人有用的，外国人是有限制的。 您的读博签证是18还是16？ 您的读博签证是18还是16？
wowojiajia 发表于 2011-3-8 22:53 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
16的，18就应该是工作签证了吧 如果是16的话 那应该是学生签证 应该是按照10年规定走的：（ 很麻烦啊 我有个朋友曾经有类似的情况，那时她人在柏林。。。。如果你拿得是奖学金，那就是学生签证。如果是工作合同的博士，那就是工作签证 我有个朋友曾经有类似的情况，那时她人在柏林。。。。如果你拿得是奖学金，那就是学生签证。如果是工作合同 ...
meimei 发表于 2011-3-9 08:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
她后来是怎么解决的啊。 回复 7# feifujiguia
我们这好像是这么规定的，读博因为要算在学习的10年里。当时我读博的时候，就是这样，还要让我签一个字，声明，读博要在2012年之前结束。 为啥没人跟我说啊，也怪自己糊涂啊。 找律师交涉，肯定没问题 建议LZ直接拜求"有才"同学. 为啥没人跟我说啊，也怪自己糊涂啊。
feifujiguia 发表于 2011-3-9 09:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
每个地方主管部门对法律条文的理解和执行不同。我们这儿的学生读了十年了Bachelor还没读完、实习和论文都没做呢，签证一点问题没有。隔壁城市的学生就遇到你类似的问题。 如果回国重签，也应该是能签回来的吧 回复feifujiguia
我们这好像是这么规定的，读博因为要算在学习的10年里。当时我读博的时候，就是这样 ...
stafelei 发表于 2011-3-9 10:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
是说读博如果拿的是 §16 学生签证就算在学习的10年里 (从语言班到硕士毕业再到博士毕业一共10年)？
如果拿的是工作签证，就不会有时间限制了吗？
谢谢！ 签证这种东西，看脸的，尤其是那些带实习生的，就爱刁难人，多去几次试试，问题不大 一直以为读博士是另外算在十年外的可以读5年所以没有重视这个问题，现在签证还剩一个月，去签的时候被告知要 ...
feifujiguia 发表于 2011-3-8 17:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个就是一个字，拼.
遇到刁难人的，胆子大点找头儿，就解决了 §16 本来就是学生签证 学生签证的10年有效期和你读什么有关系么!? §16和§18本来就是两个不同意义的居住法律条款.
如果是§16的话,是属于学习签证,10年最长期限.请哪个律师都没用,而且也没有律师去帮你搅这浑汤. 回复 21# lemon_honey
当时负责我签证的办事人员是说，只要是学生签证都是一样的。读书的限制都是10年。
可是不敢保每个外管局都一样啊。你还是亲自去问问的好。 本帖最后由 irvine 于 2011-6-28 13:11 编辑
如果是§16的话,是属于学习签证,10年最长期限.请哪个律师都没用Berlinxiong 发表于 2011-6-28 09:59 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这个结论无论对老的AuslG还是现在施行的新的AufenthG都太绝对了。
老的AuslG本身没有10年的规定，10年的规定来自于AuslG的VwV
Allgemeine verwaltungsvorschrift zum Auslaendergesetz (AuslG-VwV)
28.5.4.2 Abgesehen von den in Nummer 28.5.0.3 genannten Fällen stellen Aufbau-, Zusatz- oder Ergänzungsstudium (Postgraduiertenstudium), Promotion, Habilitation und die sonstige Aufnahme einer zweiten Ausbildung oder die berufliche Weiterbildung nach Abschluß der ersten Ausbildung in Deutschland (z.B. Facharztausbildung nach Medizinstudium) einen Wechsel des Aufenthaltszwecks dar. Sie dürfen nach § 28 Abs. 3 Satz 1 im allgemeinen nicht zugelassen werden, wenn die Gesamtaufenthaltsdauer zehn Jahre überschreiten würde。
即：读博视为更换居留目的，通常需要10年内完成。但是法律也没说死，只是说im allgemeinen
紧接着VwV开始阐述那些情况可以超过10年
28.5.4.3 Nach erfolgreichem Abschluß einer Ausbildung in Deutschland wird in folgenden Fällen eine Ausnahme vom Regelversagungsgrund des § 28 Abs. 3 Satz 1 zugelassen und die Aufenthaltsbewilligung abweichend von Nummer 28.5.4.2 ohne vorherige Ausreise bei Vorliegen der allgemeinen Voraussetzungen (§§ 7 und 8) erneut erteilt oder verlängert:
bei einer Promotion, wenn die Hochschule bescheinigt, dass die Promotion mangels eines anderen formellen Studienabschlusses den üblichen Abschluß der Ausbildung darstellt, oder dass dem Antragsteller die Annahme als Doktorand zugesichert worden ist und an der Promotion ein wissenschaftliches Interesse besteht oder die Promotion in bestimmten Fächern zusätzlich zum ersten Abschluß üblich ist oder die Pomotion die Möglichkeiten eines fachgerechten Einsatzes des Ausländers in seinem Herkunftsland wesentlich verbessert, wobei die Gesamtaufenthaltsdauer fünfzehn Jahre grundsätzlich nicht überschreiten darf
也就是说，对常规的读博，或者特别有学术意义的读博，都可以放宽到15年。读博士让学校出具一个特别有学术意义的证明应该不难。
上面说的是老外国人法AuslG。下面是目前施行的新居留法AufenthG。
AufenthG本身也没有10年限制，10年限制来源于Allgemeine Verwaltungsvorschrift zum Aufenthaltsgesetz
http://www.bundesrat.de/cln_090/nn_8694/SharedDocs/Drucksachen/2009/0601-700/669-09,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/669-09.pdf
16.0.5 Der Aufenthaltszweck Studium umfasst sämtliche mit dem Studium verbundenen Ausbildungsphasen.
Abhängig vom Einzelfall gehören dazu
- nach einem Studium ein Aufbau-, Zusatz- oder Ergänzungsstudium (Postgraduiertenstudium) oder eine Promotion,
这里说明，读博是学习性质。然后
16.1.1.6.2 Ein ordnungsgemäßes Studium liegt regelmäßig vor, solange der Ausländer die durchschnittliche Studiendauer an der betreffenden Hochschule in dem jeweiligen Studiengang nicht um mehr als drei Semester überschreitet (siehe auch Nummer 16.1.1.7). Die Hochschule teilt die durchschnittliche Fachstudiendauer in den einzelnen Studiengängen der Ausländerbehörde auf Anfrage mit. Bei der Berechnung der Fachsemesterzahl bleiben Zeiten der Studienvorbereitung (z.B. Sprachkurse, Studienkollegs, Praktika) außer Betracht.
16.1.1.7 Wird die zulässige Studiendauer (Nummer 16.1.1.6.2) überschritten, ist der Ausländer von der Ausländerbehörde schriftlich darauf hinzuweisen, dass eine Verlängerung der Aufenthaltserlaubnis nur erfolgt, wenn die Ausbildungsstelle unter Berücksichtigung der individuellen Situation des ausländischen Studierenden einen ordnungsgemäßen Verlauf des Studiums bescheinigt, die voraussichtliche weitere Dauer des Studiums angibt und zu den Erfolgsaussichten Stellung nimmt. Ergibt sich aus der Mitteilung der Ausbildungsstelle, dass das Studium nicht innerhalb der in Nummer 16.2.7 genannten Frist von zehn Jahren erfolgreich abgeschlossen werden kann, ist die beantragte Verlängerung i.d.R. abzulehnen.
这里10年的限制要生效的话，前提是超过了平均学期数3学期。举个夸张的例子，如果平均学期数是100个学期，只要学生没有超过103个学期，就不受10年的限制。更何况法律原文是i.d.R，也留下了余地。
16.2.5 Der Aufenthaltszweck wird bei einem Wechsel des Studienganges (z.B. Germanistik statt Romanistik) oder einem Wechsel des Studienfaches innerhalb desselben Studienganges (z.B. Haupt- oder Nebenfach Italienisch statt Französisch im Studiengang Romanistik) in den ersten 18 Monaten nach Beginn des Studiums nicht berührt. Ein späterer Studiengang- oder Studienfachwechsel kann im Rahmen der zu treffenden Ermessensentscheidung zugelassen werden, wenn das Studium innerhalb einer angemessenen Zeit abgeschlossen werden kann. Ein angemessener Zeitraum ist i. d. R. dann nicht mehr gegeben, wenn das Studium unter Berücksichtigung der bisherigen Studienleistungen und des dafür aufgewendeten Zeitbedarfs innerhalb einer Gesamtaufenthaltsdauer von zehn Jahren nicht abgeschlossen werden kann. Die vorstehenden Regelungen gelten für einen Wechsel zwischen verschiedenen Hochschularten entsprechend (z.B. Wechsel von einem Universitätsstudium zu einem Fachhochschulstudium in derselben Fachrichtung). Der Ausländer ist auf die mit dem Wechsel der Fachrichtung verbundenen Beschränkungen hinzuweisen. Wird ein Studium innerhalb kurzer Frist erfolgreich abgeschlossen, kann für ein weiteres Studium die Aufenthaltserlaubnis verlängert werden, wenn dadurch die Gesamtaufenthaltsdauer von zehn Jahren nicht überschritten wird.
这里说的是更换居留目的的情况下，不允许超过10年。法律明文规定：换专业，同一专业从uni换到fh都视为更换居留目的。这里没有提到读博士是否是更换居留目的。老的AuslG倒是明文规定读博是更换居留目的。
所有这些都是我个人理解。总之楼主无论请不请律师，外管局的回复一定要他们落到纸面上，搞清楚他们引用的是哪一个条款，然后才能反驳。 顶一下！楼上太专业了！ lz这种情况是会碰到问题的，若教授愿意帮忙写文件证明lz毕业有望的话，问题不大，若不愿意，就麻烦了，我有日本同学和韩国同学，都因总学期数超过10年回国了。 建议楼主换个工作人员去延签试试，他们每个人对法律的理解都不一样，楼主就是碰上一特别傻的工作人员。
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