（更新51楼）正式奉旨跳槽，有兴趣地过来读这个帖子，这是真事儿，不是故事！
本帖最后由 Ladamandis 于 2011-4-4 09:43 编辑更新
http://www.dolc.de/forum/redirect.php?goto=findpost&ptid=1307975&pid=25406080&fromuid=82936
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新开帖子吧，记得找工作的时候工作版给了我很大的帮助，把我的不幸遭遇写出来，不敢说回报谁，更何况如今我还当了斑竹，只希望对后来人有所帮助。
看完了帖子，可以骂我傻，也可以说我背，随便你们拍，自作自受，我不怨社会！
只求回个帖子，有主义的帮我出出主意，没注意的彭个人场，我先谢过了！
简单说背景给不明真相的群众：
。 08年wing毕业，入职管理培训计划两年。
。 10年10月计划结束，准备派遣北京就职
。 客观原因无法就职， 留在总公司做一个项目到今天
。 项目被停，资金原因。
。 我面临失业，刚刚和公司谈过。
刚刚跟人事谈完了
结果不出预料的被正式告知，公司目前确实没有能给我的职位。。。。
（我真想骂娘，草，我按照公司的意图进行了两年多的培训，结束了，公司想派我去的地方因为客观原因去不成，回来公司说我这个培训内容没法给我安排职位。。。就说我的走人，还说为了我好。草！早她妈的干什么去了。。。）
我也没辙了，公司就没有职位，没活儿了，你说咋办，我能咋办，总不能逼着公司为了我创造一个职位吧，我想去的部门儿一个萝卜一个坑，根本插不进去，想想真是被这个所谓的培训给害得不浅！
行政的领导跟我说，你在每个部门儿都干过一点，但是每个人物拿出来你都不能eingenverantwortliche的工作，没法给你安排到任何一个地方去让你继续培训这个部门儿的东西半年，慢说现在公司没位置，有位置的话，人家部门儿的头也不可能接受这种培训计划。你还是去外界看看，去应聘别的公司的职位。。。
我心里首先招呼了哪个领导祖宗十八代一边，然后反问他，好吧，我去外界应聘，您建议我应聘什么职位？ 我她妈的干什么，是我自己能选择的了得么？以前的领导给我工作我说我不感兴趣我不干？心理继续招呼他祖宗，这她妈的不都是公司的意愿么？我浪费了两年的时间我找谁去？？？草！
哎，废话不说了，事以至此，在计较责任也并非明智之举，离开已经是定式，争取最大的空间和最好的办法吧。。
最后经过了一番苦战，公司同意给我到年末的时间，可以给我开一个好的zwischen zeugniss，证明我的培训结束，也可以帮我改简历和求职信。。。答应了如果有必要的话可以给我涨工资。。。。但是最后也提出了，我是unbefristet的合同，公司也不想这样无限期的等，希望我能考虑一下，给我点儿时间，我们4月中旬再谈一次，看看是不是改变一下合同，或者怎样离开比较好。
得了，能做得我都作了，也就只能这样了。。。。现在脑子里特别的乱，真没想到会是这样的结局，我用心工作了2年多的公司阿，给了我人生第一个正式工作岗位的地方，会闹成这样子，惭愧。
最后求各位来给出出主意，两个星期以后公司要和我谈离职的办法，我估计不可能是等着12月份，最后解雇我，再加上一个豪华abfindung，呵呵，这美事儿世界上没有。。。我现在是无限期合同，怎么和公司谈呢，能涉及到什么问题呢？对这个问题我真是一点儿概念都没有。。。。 本帖最后由 ga6570 于 2011-3-31 14:57 编辑
跟你说了。你的正式解雇信马上会到的。别指望12月底。肯定是给你的那天算起到合同结束的合法日期。我估计是6月底吧。收到书面解雇赶快去登记失业，如果是绑定签证赶快找工作。否则3个月后就得滚蛋的。非绑定的话也不用太着急。反正有失业金，慢慢熬着，好好休息下。
从你的叙述看，不是公司没有职位给你。是公司根本不想要你了。当然说得好听点是奉旨跳。不好听点就是让你尽快滚蛋。 你可以去劳动局登记了。要全力争取的依次是：更长的留置时间，以便骑马找马。 更多的abfindung。好的zwischen zeugniss。别的神马都是浮云。当然期间找到新工作是最好。 培训的东西有可能别的公司用上吗?找找同行业的竞争者试试吧,祝楼主Lucky 跟你说了。你的正式解雇信马上会到的。别指望12月底。肯定是给你的那天算起到合同结束的合法日期。我估计是 ...
ga6570 发表于 2011-3-31 14:52 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢关注，已经谈过了，公司不会解雇我，不然的话涉及到abfindung，公司会想尽一切办法让我自己走，这样更节省成本，毕竟我在单位呆着有工作给我做，不是闲着。至于怎么走，还得再谈，但是可以保证我至少能呆到年末。 我们公司这一个礼拜3个同事辞职了 现在经济在上涨，形势不错。。。 你可以去劳动局登记了。要全力争取的依次是：更长的留置时间，以便骑马找马。 更多的abfindung。好的zwisch ...
井上之蛙 发表于 2011-3-31 15:05 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我看公司的意思就是不想给我出abfindung，才答应能给我暂时留在单位至少到年末的时间。 培训的东西有可能别的公司用上吗?找找同行业的竞争者试试吧,祝楼主Lucky
mies 发表于 2011-3-31 15:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
培训的东西如果由公司需要一个中德交流的中国员工的话能用上，这也是领导建议我的，这不是废话么，如果有这么好的职位，哪个中国人用不上阿。。。。。 谢谢关注，已经谈过了，公司不会解雇我，不然的话涉及到abfindung，公司会想尽一切办法让我自己走 ...
Ladamandis 发表于 2011-3-31 15:07 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
可以松口气，找到合适的就走人。。 赶紧找工作吧，目前形势很好，我下星期也和老板谈辞职了，有个下家等着我了。 我看公司的意思就是不想给我出abfindung，才答应能给我暂时留在单位至少到年末的时间。
Ladamandis 发表于 2011-3-31 15:09 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
据我所知， abfindung不是必然的，即使公司炒你也可以不给abfindung的。 现在形势这么好，找好工作走人就是了。至于赔偿能有就有，没有就算了。 觉得LZ能力蛮强的， 现在形势不错，找个工作应该是不成问题的。
虽然两年的Trainee做完不能得到计划中的职位有点遗憾，但是Trainee也一定不是白做的，对于你的能力培养肯定是一个Pluspunkt.
放宽心，前途广阔呢。 handel mit deinem Arbeitgeber, ob es moeglich is, einen Freistellungsvertrag abzuschliessen:
1. kriegst du sofortige Freistellung, somit du genugende Zeit hast, weiter zu suchen, vorbereitet auf Bewerbungsgespraeche...
2. versuch solange wie moeglich, deinen offiziellen Arbeitsvertrag zu behalten. Bis dahin, erhaeltest du dein Gehalt ganz normal, plus Kuedigungsfrist. Das ist auch anderer Form der Abfindung.
3. vorsichtshalber, erkuedig mal beim Arbeitsamt, ob eine Sperrzeit vorkommt zu solchen Fall 新开帖子吧，记得找工作的时候工作版给了我很大的帮助，把我的不幸遭遇写出来，不敢说回报谁，更何况如今我 ...
Ladamandis 发表于 2011-3-31 14:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
楼主。想问下你在的公司大概什么规模。呵呵。 handel mit deinem Arbeitgeber, ob es moeglich is, einen Freistellungsvertrag abzuschliessen:
1. kri ...
xulan9cn 发表于 2011-3-31 16:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
第三点没看明白，能具体用汉语解释一下么?
我这种情况，没有任何迹象的，合同也没有变化的，只是领导内部说要我找工作的，现在就可以去arbeitsagentur报道？ 楼主。想问下你在的公司大概什么规模。呵呵。
zwj1124 发表于 2011-3-31 17:06 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
ag. 400-500人在德国。 第三点没看明白，能具体用汉语解释一下么?
我这种情况，没有任何迹象的，合同也没有变化的，只 ...
Ladamandis 发表于 2011-3-31 19:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
终于可以写中文了。
第三条是说，在正式签Freistellungvertrag前，先去Arbeitsamt咨询一下。因为自动辞职的有Sperrzeit三个月，好像。你这种情况理论上不属于自动辞职，所以详细说明你的情况。很多Arbeitzamt认为签Freistellungsvertrag出于双方自愿，属于自动辞职。这点签合同前也要跟你的Arbeitgeber说明白。因为Arbeitgeber要给Arbeitsamt一个你失业的证明。
总之，就是要表明你不是自动辞职，而是被辞退。
Freistellungsvertrag算是解决办法之一。前提是双方协商得好，能保证你的最大利益。
现在就业市场情况不错，抓紧时间找工作比赖在那个早晚要走的位子更为上策。而且这期间找工作，你的身份还是angestellt，比失业在先的人至少名誉上还好听点，心理上底气也足点。 纠正下，前面写错了，如果跟公司签Freistellungsvertrag的话，你的Arbeitsvertrag就无效了，也没有Kuedigungsfrist一说了。所以，Freistellungsvertrag里的时间长短很重要。比如你跟公司谈得好，sorfortige Freistellung bis zum Ende August（例如），那么到8月底前你都是公司的正式员工，但是马上就不用去上班，有充分的时间找工作，准备面试，还每月照拿钱。
另外，公司为了节省开销，也可以在这个合同里加入奖励机制，比如，如果早于8月找到工作，举例5月，那么公司还支付余下几个月你正常薪水的50%，60%...
总之，所有条款都是freie handlungssache，就看你怎么跟公司谈。准备充分，据理力争，争取自己最大利益。 楼主是不是太缺乏自信了。有两年工作经验，年富力强的年纪，一片大好的经济形势，有9个月的找工作时间。这些加到一块，我觉得你应该几乎没有压力，反倒可以尽情享受9个月拿工资却没有工作压力的美好时光，这种机会估计你以后不会有了。 人生不如意 十有八九
我也是wing Diplom 我也是做Trainee出身 但是是特定部门的Trainee 所以我觉得Lz目前的弊端仅仅在于接触的太广 学到的又不太深！你留下来 基本属于混日子了 同事你来我往的 我估计你自己心里也不舒服 屁大的事情 男人应该拿得起放得下 改简历找工作 你现在遇到的这些所谓的困难 过几年你在回头看 就一个屁 味儿都没有！ 楼主是不是太缺乏自信了。有两年工作经验，年富力强的年纪，一片大好的经济形势，有9个月的找工作时间。这些 ...
adgjl 发表于 2011-3-31 23:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
帮lz说一句吧，不是没有自信，而是性格使然。lz性格优柔寡断（中性），属于无害的一类。这下lz有时间了，常来这里写写吧，lz前几个月没来，这里怪冷清的。 记得LZ是辽宁爷们儿,鼓励一下先.LZ好象在哪写过说一直没活儿,挺闹心的,考虑是不是该跳了.既然现在公司给明确答复了,你也就有动力找新的下家了.当今社会的跟咱父母那代也不一样了,不多蹦达蹦达工资怎么能上去呢.我这儿自从拿了长居之后也磨磨叽叽的说找新工作,可能看每个月还有那么点进帐就总是没动力,有时候就在想,这要老板说,没活儿了,您另找出路吧,我肯定不能在这儿还这么耗着了.我觉得这不是坏事儿,加油找新工作呗. 帮lz说一句吧，不是没有自信，而是性格使然。lz性格优柔寡断（中性），属于无害的一类。这下lz有 ...
patch 发表于 2011-4-1 08:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_383:}
it might look like so.... 终于可以写中文了。
第三条是说，在正式签Freistellungvertrag前，先去Arbeitsamt咨询一下。因为自动辞职 ...
xulan9cn 发表于 2011-3-31 20:51 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢你这么耐心的恢复。
我现在还没有跟公司谈怎样离职比较好，我有半个月的时间考虑，然后会和人事再次交流。
我不是说一定想要赖在这里，我早就该走了，公司不开我今年也打算跳槽。但是现在是被迫离职，不是我的意愿，所以我也想保证自己的利益，最起码别太过分就可以。
所以你说的那个frei什么stellung的合同我现在不知道公司是不是给我签。我目前估计的可能性是：
公司不打算出什么abfindung，但是又不打算这样继续保持我的unbefristet的合同，所以，公司很大可能性是给我改变一个有现期的合同到今年年末，我签了以后，正常上班，已经给我新项目工作。如果到年末还没有找到新工作的话，各安天命。如果我不同意的话，公司很有可能马上辞退我，在允许的范围内，这样的话我估计有可能给我一份abfindung。
我自己考虑了一下两者，前者我有相对充裕的时间，但是我的无限期合同就变得一点儿意义都没有了。如果说在德国前一个无限期的合同和一个有现期合同有什么不同的话，那么公司想什么时候开我就给我一个有现期的合同让我签，那岂不是都可以签无限期的合同了。后者我能争取到自己所谓的无限期合同给我带来的相对来说的意义，但是时间肯定会很紧张，公司不可能这边儿给你找工作的自由那边儿还给你钱。说白了，我个人觉得公司现在很有可能马上让我面对一个要时间还是要钱的选择。 纠正下，前面写错了，如果跟公司签Freistellungsvertrag的话，你的Arbeitsvertrag就无效了，也没有Kuedigun ...
xulan9cn 发表于 2011-3-31 21:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
很惭愧，我现在在单位就是奉旨跳槽，我的新项目是关于preismanagement德，领导给了我一份公司所有lieferanten的kondition，我的工作是按照我们公司价格经历的要求计算所有的各种形式的VK preis，和所有的kunden kondition。
这中间的工作就一份excel表格马上要交给preismanager，我上午拿到的工作，已经做完了，领导给我的期限是下个周末之前交给价格经理，其他的东西我看了一下，如果正常上班的话。1个月的时间怎么地也搞定了，领导给我到7月末的时间让我做，还说可以给我一个azubi，说可以把工作分配给他。。。。
我感觉现在公司就是在给我一切可能的条件让我赶紧找工作走人。。。。 楼主是不是太缺乏自信了。有两年工作经验，年富力强的年纪，一片大好的经济形势，有9个月的找工作时间。这些 ...
adgjl 发表于 2011-3-31 23:41 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
危机不能看成是机会，危机就是危机，这句话好像是搜狐的老总说的吧。
不过你说得对，我倒是没什么经济压力，就算失业了我可以吃软饭的，俺老婆挣的比俺多。。。。。
谢谢你的鼓励和安慰 人生不如意 十有八九
我也是wing Diplom 我也是做Trainee出身 但是是特定部门的Trainee 所以我觉得Lz目前的 ...
不会飞翔的翅膀 发表于 2011-4-1 00:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_392:}工作不好找啊，我都找了一段时间的工作了，简历也是找人帮我改的。。。。到现在也没消息，话说我2个月都投了20份出去了，只是这个月没怎么找，因为项目被停，我负责一些工作太忙，回家就累了。。。。目前大部分石沉大海。。。。。前天被正式打击了以后又努力投出去7份材料。。。
我也像今天投材料明天找到工作后天就去举报俺们公司在中国北京占用农业用地的事儿{:5_356:} ps. abfindung如果谈的话，大概是什么范围？ ps. abfindung如果谈的话，大概是什么范围？
Ladamandis 发表于 2011-4-1 12:04 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
wiki 一下吧，有公式的。