himmelblau 发表于 2011-4-27 19:46

boolean 发表于 2011-4-27 20:03

俺支持蛇妖姐姐的观点。

1998年，红绿政府上台后，对外国留学生来德国留学明显放松，科尔政府时期都是要保证金4万马克的，98年后保证金在东德下降到1万马克，西德2万马克也够了。对中国留学生来说就是来德国留学容易了，而且还是免学费的。

2000年，红绿政府又推出德国自己所谓的IT绿卡，尽管不如美国的绿卡，但至少对绿卡申请者省去了繁琐的审批手续。我记得当年去慕尼黑市政府办IT绿卡的时候，慕尼黑外管局的女公务员估计是个社民党党员，就说了一句，也只有社民党能为外国人办点事，基民盟和基社盟不会考虑外国人利益的。

2002年，红绿政府当年是想推行加拿大式的打分移民制度，可惜由于推行了AGENDA 2010，输了太多的州选举，在德国联邦参议院被否决。当年德国移民法官司还打到了德国宪法法院，被给否决了，因为红绿政府要在联邦参议院强行闯关。

至于基民盟，基社盟善于管理经济，这也是一家之言。MERKEL上台之后根本没有否认, 而且表示要继续执行AGENDA 2010，也只有左派当权的时候，德国才能削减社会福利，即便这样，当年HARTZ 4出台的时候，每个周末都有游行示威，要是基民盟，基社盟要推行HARTZ 4，那估计德国的广大劳动人民大半都得上街了. 法国去年大罢工，也就是因为要削减社会福利。施罗德去年就发话说，要不是他当年推出HARTZ 4, 德国现在也得和法国一样闹革命，否则德国也不会在经济危机中迅速恢复。

money-money 发表于 2011-4-27 20:42

这个观点没有足够的论据支持。
咱在Hamburg和Berlin都有朋友申请长居，入籍，从历史上看
Berlin 长期以来就是SPD的统治中心
Hamburg 在CDU11年的刻苦经营下，蒸蒸日上，可以反映CDU的很多政治理念。对比2个城市外管局对待外国人的态度和入籍难易，可以明确看出SPD和CDU的明确差异



柏林
在Berlin不论是入籍还是长居，都没有一个明确的网页+详细所需要的不同条件，文件。很多人误以为在柏林申请长居不需要60个月的养老保险，这个实际上完全错误的。柏林也需要！要说柏林比Hamburg 唯一的好处，可能就是学生签证容易，当然每次签证的排队时间都不短，而且外国人管理局的工作人员态度一般，运气不好的碰到态度差些的，也没啥办法，同时，给他们打电话，几乎没有几次有人接的，真的是让在柏林工作的人犯难，毕竟工作后，哪有那样多的自由时间来跟外管局耗着？！可是打电话没几次能有人接，更不用说咨询啥的了。而且这里是SPD统治的老巢，每年都有不少私人汽车被焚毁。

Hamburg
非常漂亮的一座城市，很多的水上运动，还可以买帆船，大航海...对了，好像跑题了。就从入籍和申请长久居留来看，hamburg有详细的网页来说明过程，申请需要文件，甚至连申请表格都可以下载，多方便！！在和外管局打交道过程中，人家也是态度不错，看到您是工作的，直接建议您去welcome center，这样不用等太久，而且每次的电话咨询，都可以找到人回复，电话不会像柏林那样无人接听。当然，据说hamburg的学生签证难些，但是各位关心德国政治的，估计都早过了学生阶段了吧。所以，这个和咱们也没啥关系了

总之
SPD最大的本事就是涨税，当然可能会对学生有些优惠，不过有资格关系德国政治的，都是在德国稳定工作的，拿着德国护照了。对于我们来说，更切合实际的是一个能对于中产阶级减税，降低德国燃料，电力价格，增强德国国际竞争力的政党。为了自己的利益，所以要选CDU，不要为了几个学生，而投了错票！！！




俺支持蛇妖姐姐的观点。

1998年，红绿政府上台后......
boolean 发表于 2011-4-27 20:03 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

boolean 发表于 2011-4-27 21:54

回复 63# money-money

哥们，你的论据还真搞笑。中国留学生在德国，如果德国都来不了，毕业后如果办工作签证都限制多多，还怎么当中产阶级啊，还为个什么人的利益啊。 你举的例子才搞笑了，汉堡向来都是SPD的根据地，跟中国的延安差不多了，SPD从二战后到2001年一直在汉堡执政。因为汉堡治安太差，当年一丑闻法官SCHILL成立了个政党，才把SPD赶下台的，当年汉堡选举SPD还是36，5%的选票，比第二的CDU多10%。我不敢妄言你现在的经济状况，但是就为了少缴点税就选CDU实在很有趣，再说了政党玩的减税游戏都是左手进，右手出的，减了税，政府支出上哪去要钱呢。

irvine 发表于 2011-4-27 22:40

汉堡基本上都是SPD执政的。柏林大部分时间也是SPD。两个城市对外国人都比较宽容。

sinawo 发表于 2011-4-27 22:47

回复 63# money-money
你快行了吧, 肚子里没点知识还非要当出头鸟
汉堡从来都是spd和绿党的票仓, 2001年cdu上台之前spd在汉堡执政44年, 而且汉堡本身一直都很富和柏林能比吗?
还老大爷把巴符经济毁了, 说实话你就挣那么点儿死工资, 谁执政和你关系都不大

ottorzx 发表于 2011-4-27 23:26

南边两个州明显对外国人不太友好，CDU还收敛点，巴伐利亚蓝白党那是红果果的呀

nomel 发表于 2011-4-27 23:51

小声说一句，慕尼黑也是SPD执政的。。。万黑丛中一点红啊。。。

波浪上的魔术师 发表于 2011-4-28 00:10

慕尼黑的外管局还是不错的，态度好，效率高。
不过绿党的那群瘪三执政，BW向石器时代前进不是没可能。

annis 发表于 2011-4-28 01:14

这个观点没有足够的论据支持。
咱在Hamburg和Berlin都有朋友申请长居，入籍，从历史上看
Berlin 长期以来 ...
money-money 发表于 2011-4-27 20:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我在汉堡自己签证，陪同事办工作签已经也多多少少不下20次了，一次好待遇都没有，只有德国人陪着去的时候能不被白眼，看来真是我和我其他外国同事rp太差了。。。。
不过城市确实很漂亮

money-money 发表于 2011-4-28 10:42

1 政治上的事情，特别是地区执政，也就是距离现今5-10之内的记录有参考意义，因为一旦某个政党淡出民众的视线了，也就是很难再次复出。CDU在Hamburg成功统治了11年，尽管目前有些挫折，但是在选举中的得票和SPD非常接近的。

2 消减福利未必要和减税挂钩。CDU执政这几年，税务负担有所减轻，例如 Krankenversicherung und Pflegeversicherung 从去年起也都可以退税了，这对于我们从收入上完全可以进入私人保险的，也是个好消息。而且CDU提出的裁军计划，把德国军队变为职业化，也更可以节省支出。这些都是CDU的政绩了。


3 至于学生的问题，咱在一开始就说的很明白，能在德国投票+玩政治的，都是拿着德国护照的，和那些学生不相比，大家不是一个阶层的！而且反问一下，您既然如此热衷于为外国学生说话，是否有心拿出年薪的2%来支持在德国的中国学生？您别搞空对空，拿大话忽悠人，请来点实际的...呵呵

回复money-money

中国留学生在德国，如果德国都来不了，毕业后如果办工作签 ...
boolean 发表于 2011-4-27 21:54 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif

irvine 发表于 2011-4-28 11:00

拿了护照就还真把自己当德国人了？假洋鬼子选右翼党有什么好处？
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