spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:16

被Aachen骗子SQ欺诈，慕名而来，万望得到太有才了和大家的帮助！

本帖最后由 spirit-wq 于 2011-6-9 00:43 编辑

事情原由简要介绍如下：09年12月，我们通过热在德国csuchen社区上ID为香儿的用户（此人真是姓名为shao qi，一下简称sq）购买了eteleon公司名为“2.99欧元每月的O2 L套餐”合同，电讯提供商为talkline。但后来我们发现，每月的话费和返还的Gutshein金额都有很大的问题。我们已经和eteleon和talkline进行了多次交涉，也和sq面对面对质过，根据两个公司的回复以及sq不加掩饰的交代，我们有足够的证据证明，sq确实对我们进行了欺诈。

就我个人的情况，sq对我进行欺诈的事实如下：
1、当时通过sq，事实上我一共签了2个合同，并非一个：一个叫E2 Genion L（可能指的就是O2 L），一个叫E2 Vario 30，而E2 Vario 30是sq欺诈我签的；
2、当时两个合同我确实签字了，Eteleon发过来得合同副本照片上确实有我的签名，回忆了下当时我填的时候以为是他管我要德文“用户资料”，sq也没明确说我签的那两张纸就是合同，当然到这里，主要责任是我自己太2了，所以才造成了“我不知道那是合同”以及sq口中的“你们也没管我要合同，我也就没给你们给，事后就扔了”；
3、我们eteleon和talkline没有纠纷；
4、跟eteleon的合同是我签的，合同上的个人信息也是我的，合同的Auftraggeber是我，shao qi就是用他自己的邮箱注册了eteleon的online-Konto，通过他自己的这个online-Konto bestellen了我们的合同，那么按照eteleon的做法，eteleon就会把返还的Gutshein返还到shao qi的online-Konto里，shao qi再从这个online-Konto里把Gutshein转个任何一个现实Bank的Konto里都行。而之后，eteleon跟我们就没关系了，话费的收取方talkline再会从我们跟eteleon签合同时提供的自己现实中的Bank konto里扣钱，跟eteleon online-Konto没有任何关系。
4、通过eteleon发来的订货单来看，就是sq用beautifulmind@live.com在eteleon上注册了online-Konto，把eteleon返还给我们的Gutshein控制在自己手里，没有返还或者部分返还了我们的Gutschein；
5、sq既没有书面有没有口头就拿我们的Gutschein，还欺瞒我们签O2 L的时候又签了另一个合同，这一点我们是100%的受害者，也已经有足够的证据证明。

此事我们在人在德国社区Aachen版已经争执了很久，请移步
c such en.de/bbs/viewthread.php?tid=433534&extra=page%3D1
查看事情的整个来龙去脉（麻烦更改下网址，没法发上来）

我们都是学生身份，已经跟学生会提供的律师咨询过两次，那位律师建议我们私了，但跟sq交涉了几次，此骗子已经油盐不进了。具体该怎么走法律程序，确实一头雾水，加上虽然受害者大概有十几二十个，但至今表示愿意出头诉讼到底的也就4人，如果请律师行法庭，花销和时间精力的消耗我们都没什么概念。所以我来dolc发帖，希望各位能够指点迷津。并希望这种“国人骗国人”的恶劣时间能够圆满解决。
在此，先感激不尽了！

irvine 发表于 2011-6-8 14:21

好大的胆子，敢抢来福的生意！

How dare you!

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 14:26

事情原由简要介绍如下：09年12月，我们通过热在德国csuchen社区上ID为香儿的用户（此人真是姓名为shao qi， ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

帮顶！！

你们和骗子sq的联系来往记录都有保留吗？还有跟几家电信公司书面往来。。。。。凡是能够提交的书面东西，中文邮件，论坛短信，，，，都没有关系哈，重要证据哦
如果手里证据比较充分，可以先直接警察局报警。然后警察局会委托检察院提起公诉，

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 14:33

在德国，诈骗是刑事案件！！
从你们报警那时开始，被anzeigen的人的外管局档案里就有记录了，一直到案件审理结束这个东西都在。如果被告人附案潜逃，那至少10年不能再进欧盟，什么时候想进都要先把这个案子结了才行。

报警不花钱，警察很欢迎外加very nice，去吧！

你们涉案都10几20人了，金额不小了哈

09年的事情，到现在还在征求意见，倒！！赶紧的吧

学生打第一个官司免费啊，可以申请法律援助的。

退一步讲，官司赢了，所有的费用都被告出啊。就算是你们先支付了

zj7776 发表于 2011-6-8 14:38

Ren Rou !

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 14:39

事情原由简要介绍如下：09年12月，我们通过热在德国csuchen社区上ID为香儿的用户（此人真是姓名为shao qi， ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
呵呵，等到要上庭还是需要满久的，不是你想着我现在要打官司了，请个律师就上庭了。时间满长的。
诈骗行为是刑事案件，先去警察局anzeigen此人。警察局会立案调查，然后会有staatanwalt跟进，需要请律师或者需要上庭都是这一步出现的。最后的处理结果你们不接受不满意，还可以继续各自请律师告

spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:49

回复 3# 我不是你的猫
我个人的这些都有。
您的意见我看懂了，别人也建议先找警察。但是今天咨询的律师，却不建议我们找警察，说“没有用”，建议我们直接找律师，先写律师信，促成“私了”。

spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:54

回复 5# zj7776
= =!
真实姓名、住址、电话我都有。我当面对质了，但是他表示“上法院我有钱也有时间”，没有任何还钱或者感觉自己是骗子的心理。

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 14:57

回复我不是你的猫
我个人的这些都有。
您的意见我看懂了，别人也建议先找警察。但是今天咨询的律师，却 ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
明白了，其实你是想私了，而不是通过法律途径维护自己权益。但问题是sq不是如你所说的油盐不进么？
既然反正是撕破脸打官司找律师，那何不先报警？因为报警了，对方外管局档案就有记录了
不过你是苦主，做什么决定自然由你做主。
只是我不喜欢人为刀徂，我为鱼肉地任人宰割罢了。
祝楼主好运

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 15:00

回复我不是你的猫
我个人的这些都有。
您的意见我看懂了，别人也建议先找警察。但是今天咨询的律师，却 ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:49 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
如果只是找律师先写封律师信的话，律师信一般200，300欧吧。找个律师说明下原委，发信就是
论坛里的太有才了是义务帮忙，不是律师，
艳阳高照貌似是执牌律师

spirit-wq 发表于 2011-6-8 15:01

回复 4# 我不是你的猫
拖这么久是因为偶然大家聚会，才发现原来这么多人都有这样的问题，原先一直以为是talkline的问题，后来跟eteleon和talkline沟通才发现被sq欺诈了

spirit-wq 发表于 2011-6-8 15:05

回复 10# 我不是你的猫
好的。我们在Aachen，平时都在csuchen上，dolc来得少。警察那儿我会尽快跟大家一起去的。

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 18:07

回复zj7776
= =!
真实姓名、住址、电话我都有。我当面对质了，但是他表示“上法院我有钱也有时间”，没 ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 14:54 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_357:}就凭这句话，老子也跟他死磕到底了{:5_311:}

spirit-wq 发表于 2011-6-8 21:32

回复 13# 我不是你的猫 其实您看csuchen Aachen版块就明白了，骗子固然可恨，同样还有的是，笔者刚开始发帖求证，到后来事情都已经很清楚了，出头鸟笔者已经做了，仅仅是号召更多的受害者参与进来，希望人多力量大，但依然那么多受害者仅仅是观望……不知道是什么心理

spirit-wq 发表于 2011-6-8 21:37

看懂大家的意见了。谢谢！

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 21:39

回复我不是你的猫 其实您看csuchen Aachen版块就明白了，骗子固然可恨，同样还有的是，笔者刚开始发帖求证 ...
spirit-wq 发表于 2011-6-8 21:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

呵呵，希望你坚强，不要因为你是唯一的勇士而觉得孤单。坚持对的，坚持该做的。有人追随当然好，无人喝采也依然能坚持。
你看吧，等你的作为带来公正的裁决，到算钱的阶段这些人就蜂拥而来了
无奈但是是实情

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 21:45

不得不说，打草惊蛇！失策
给对方太多时间做准备来应对了。

但是还是不要在还没上战场之前就自己先把自己给灭了

我不是你的猫 发表于 2011-6-8 21:52

欢迎你来我们这个论坛，建议你去二手服饰意见簿和嗨来团购意见簿这几个版块看下，很多被骗以后采取措施的帖子，基本都是女生，但是勇气可嘉。给你看个痛快的，鼓舞你一下
http://www.dolc.de/forum/viewthread.php?tid=1243100&extra=page%3D1

spirit-wq 发表于 2011-6-8 22:44

回复 18# 我不是你的猫
= =!

himimio 发表于 2011-6-8 23:55

诈骗还敢这么嚣张，反正学生打这种官司也不花钱有法律援助，就是耽误些时间就当练习德语啦。
报警告他，让他以后不敢这么欺负中国同胞。{:5_393:}

明日之星 发表于 2011-6-9 10:24

闹一座特！

我不是你的猫 发表于 2011-6-9 10:39

回复我不是你的猫
= =!
spirit-wq 发表于 2011-6-8 22:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif

瓦哈哈，我们来福老大都来支持了。
别退缩哈，记住，姑息养奸
再给你说个我认识的人的真事，其实不值得推荐，不过我身边还是学生的人打官司的就这个，所以给你说下。
这个女生的男朋友用她的号在ebay上卖东西，因为法盲加德文盲（不知道怎么考过的DSH，上学注册以后从来就没上过课），用了别的卖家的图，从接对方律师信开始一直到最后上庭。时间也没拖得很久，大概1年多的样子。最后对方败诉，所有的费用都是对方出。那卖家还是个德国人，呕死了。
当然了，我这个认识的女生和她男朋友一开始就是用的给学生打官司提供的法律援助，也没花钱。
你的德语怎么也不会不如这个不上课就知道当倒爷的男生吧？

spirit-wq 发表于 2011-6-9 15:03

谢谢！不蒸馒头争口气，我会让骗子付出代价的

topfox 发表于 2011-6-9 19:43

直接报警再说。楼主怕麻烦的心情可以理解。但是这样放纵这样的败类，以后还会有人受害。

他帮你签合同。ETELEON会付给他每合同大概20到30欧的佣金。佣金拿了，居然还贪GUTSCHEIN，这个太过分了

不过，签合同这么大的事情你也委托不熟的人来办，LZ你胆子也挺大的

spirit-wq 发表于 2011-6-9 21:42

{:5_354:}回复 24# topfox 以后不会了

spirit-wq 发表于 2011-6-9 21:43

今天问了一下答案不明。报警立案需要涉案金额要多少呢？我的话是180欧元，其他那些人我没办法强求他们去……

ZCH2001 发表于 2011-6-12 17:30

Csuchen沉了，这里也沉了？

lu133955 发表于 2011-6-12 21:33

我当年也是看到那个板块进去签订合同的。当时留了个心眼，自己搜到了网址，没有走他的客户链接。就怕以后出问题。
签订合同前给E网发了不下10份EMAIL，就当联系德语，又不花钱。
你说的那个骗子，其实人家不算骗子。她只是客户介绍客户，签订合同等都是你自己。至于不审核合同，那也是你自己的问题。
但是话说过来了，签订合同后的GUTSCHEIN，她拿走绝对就是错的，这个可以在E网的转账记录查到的，她跑不了的。你完全可以去报警，说她偷窃你个人资料，偷取你的钱。

你有了E网的信息，还有证人，你放心她跑不了。去报警吧，别想什么私了之类的。搞得好，那姑娘就的回国了。

lu133955 发表于 2011-6-12 21:35

补充下客户推荐客户有30欧拿。
这个也是好几个中文论坛都推荐的原因，与其让别人拿，不如让版主们赚取好了，就当支持论坛了。我就通过LIVE帖子签订的。

gameplay1212 发表于 2011-6-12 23:30

{:5_382:}和骗子一个名字了。。。。。
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