本帖最后由 swordheartde 于 2011-9-29 09:37 编辑
怪阿姨 发表于 2011-6-11 22:22 static/image/common/back.gif
先上那个流传很广的揭秘文
大多数中国人不知道的内幕
有个去过以色列的朋友说，以色列的小孩很没有礼貌，在家上追着围观，嘲笑他。
swordheartde 发表于 2011-9-28 15:10 static/image/common/back.gif
出国在外，我能够理解到，每个人都有自己观念，追求自己理想的权利，不能一切都以自己，自己的国家和民 ...
"德国人为什么对我们国家和民众有偏见，可以说文中某些观点的出发点，和纳粹的中心思想是一样的。而在中国，这些都被当作正确而理所当然东西。"
您这“自省”精神何止让我无语，简直就是瞠目结舌啊。
真长呀
本帖最后由 swordheartde 于 2011-9-29 13:35 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2011-9-28 22:47 static/image/common/back.gif
"德国人为什么对我们国家和民众有偏见，可以说文中某些观点的出发点，和纳粹的中心思想是一样的。而在中国 ...
说个例子，学了德语以后我听过希特勒的演讲录音，他每次演讲都要喊遍：“德意志国家和民族的利益高于一切 !”，“一切都是为了德意志国家和民族 !”，“德意志民族要崛起 !”， 这些话耳熟吧，把“德意志"换成"中华民族"试试看？知道西方的中国威胁论的根据了吧？ 说老实话，我们这些口号也不是自己发明的，而是从苏联老大哥那里学来的，而苏联老大哥就是从老对手纳粹德国搬来了。 我们国家这些思想可以说是传承于纳粹德国的。如果现在德国有人发表这样的言论，百分之百会被定义为新纳粹。纳粹中心思想之一就是强烈的国家和民族主义，二战以后，强烈的国家和民族主义，基本被社会舆论定为反面的，不再向民众灌输，自由和民主主义成为主流思想。只有苏联把纳粹的一些东西继续沿用。在西方国家眼中，苏联和纳粹德国本就是一丘之貉，二战时不过是利用来狗咬狗的，二战以后是必须是要铲除的。现在苏联倒台了，中国自然成为西方在意识形态上的第一大敌人。不管我们国家在国际上表现多好，只要我们发表的言论，一切以国家和民族的利益为中心，就会遭到西方的反对和敌视，因为纳粹就是以这个借口发动第二次世界大战的。我并不是说这一定是错的，这是意识形态的问题，但对于西方这些吃过纳粹苦的国家来说，我们的这种言论让他们联想到纳粹德国，是在激怒他们，必然会遭到敌视，甚至会恨乌及屋，把对前苏联和纳粹德国的仇恨转嫁到我们国家。
看了三天，终于看完了{:5_352:}，还有后续吗？
swordheartde 发表于 2011-9-29 09:31 static/image/common/back.gif
说个例子，学了德语以后我听过希特勒的演讲录音，他每次演讲都要喊遍：“德意志国家和民族的利益高于一 ...
好家伙，希特勒跟中国的民族主义思想传承关系都出来了，我第一次知道“中国威胁论”原来是源于此啊，看来是中国太可恶了，给西方人民造成了这么大的心灵恐惧。
您别再妖魔化中国了成么？您觉着这方面西方人做得还不够彻底是吧，所以要帮他们挖一挖我们中国的思想根源，给中国再泼上几盆污水。
本帖最后由 swordheartde 于 2011-9-29 12:11 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2011-9-29 11:21 static/image/common/back.gif
好家伙，希特勒跟中国的民族主义思想传承关系都出来了，我第一次知道“中国威胁论”原来是源于此啊，看来 ...
我是拿这个观点出来讨论啊，并不是一定要分个对错出来，我只是说在很多西方人眼中，可能是这样看中国的，因为这些人没去过中国，不了解中国人民的优点， 仅仅看中国政府的一些言论，会对中国造成误解。而且在我看来德国人也是一个吃苦耐劳又善良的民族。然而在极端的民族主义思想影响下，给世界人民和自己造成了巨大痛苦和损失。 所以，极端，片面的民族主义和爱国主义是有害的。
本帖最后由 swordheartde 于 2011-9-29 12:33 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2011-9-29 11:21 static/image/common/back.gif
好家伙，希特勒跟中国的民族主义思想传承关系都出来了，我第一次知道“中国威胁论”原来是源于此啊，看来 ...
关于乱伦那个帖子，不能回复评论，我只是说一些我了解得历史。 也说明一个问题，人的意识形态是随着时代改变的。 在古代，乱伦也可能不犯法，甚至不违反道德。 否则就不会把神和人类的祖先的联系到乱伦上面。而今天，乱伦当然是犯法的。
同理， 17到19世纪，国家和民族主义在欧洲也是主流思想，因此欧洲国家在全世界爆发了非常多的战争。导致人口锐减，环境破坏，欧洲的大片原始森林在那个时期被毁掉去造战舰，直到爆发两次毁灭性的世界大战。人家搞民族主义和国家主义的历史和经验比我们国家要丰富的多，民族主义和爱国主义就是战争动员用的。所以，欧洲国家以沉痛的历史了解到，极端的民族主义和国家主义是战争的导火索。所以现在西方国家是不提倡民族主义的。
在日本，“民族主义”和“爱国主义”是军国主义的代名词，被宪法禁止写入教科书。 前些时间有人想把“爱国心”写入日本学生的教材中去，也被法院因为和“爱国主义”有关联而驳回了。
而在中国，所有媒体和学校都在进行爱国主义和民族主义宣传和教育。 所以西方国家就认为你中国在进行战争动员，准备对外发动战争。 日本人则认为，中国在鼓吹他们已经放弃的军国主义。 这样一来，国际上当然会有中国威胁论了。
本帖最后由 凌波不过横塘路 于 2011-9-29 16:46 编辑
swordheartde 发表于 2011-9-29 12:09 static/image/common/back.gif
关于乱伦那个帖子，不能回复评论，我只是说一些我了解得历史。 也说明一个问题，人的意识形态是随着时代 ...
这帖子里说的事儿，仅仅是乱伦么？ 我就不清楚了，这历史上哪个时代亲生父亲强奸女儿既不违背道德，也不犯法。请举个例子。
至于你的关于民族主义及中国威胁论的种种说法，我只能说，你对历史的理解和现实的认知存在很大问题。
本帖最后由 swordheartde 于 2011-9-29 18:26 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2011-9-29 16:46 static/image/common/back.gif
这帖子里说的事儿，仅仅是乱伦么？ 我就不清楚了，这历史上哪个时代亲生父亲强奸女儿既不违背道德，也不 ...
教科书上记载的东西未必就是历史事实，而且价值观是只有立场，没有对错的。我只不过谈谈自己的到德国来后，接触到别人的价值和观念以后，对自己以前了解和相信的东西的反思和感受而已。
这帖有一些观点是片面的，比如明明他说以色列不能因为犹太人曾经占有过巴勒斯坦，所以要把巴勒斯坦收为己有，那中国为什么会有权利因为南海的岛屿在史籍上出现过，就把国旗插到人家的家门口去？唯一的解释就是国家和民族的利益高于一切。但是世界上并不只有一个国家，一个民族，大家都以这个原则来解决国际矛盾，那就只有战争了。而且相信自己国家和民族利益高于一切的民族，也肯定会诞生个人利益高于一切的思想和行为。国与国之间关系，就是人与人之间关系的缩影。 中国社会现在这么多问题和这种思想不无关系。
外国舆论是对中国有偏见，只不过人家站在自己的价值和观念上来评价中国的一些言论和行为得出这样的结论而已。而且中国威胁论也不是凭空捏造的。事实上，中国的爱国主义和民族主义本教育确实是用来战争动员的，因为中国有一场战争一直没打完，就是解放台湾。 只要中国不放弃武力解放台湾的可能性，就要进行战争动员，为开战做好准备。只要台湾一开打，美日就要参战，甚至北约和欧洲也要牵扯进来，这对于欧美各国是实实在在的威胁。至于南海岛屿的争夺，东南亚国家就感到威胁了。