嫁人吧
对于女人，干的好，不如嫁的好。再说坐办公室，每天每对个电脑8小时，也是很无聊啊....
为人妇 ...
money-money 发表于 2011-6-16 21:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
你不知道“嫁好男人”这行的竞争有多激烈吗？超过IT业n倍好不好。
我以前的德国同事说，IT招女的，只要不是什么都不会就行，目的不是真的干什么活，主要是用来调节一下男女比 ...
kingd 发表于 2011-6-16 21:31 http://dolc.de/forum/images/common/back.gif
我正要说这句话，碰巧看到你说了{:5_366:}
确实是这么回事。{:5_377:}
女生干点别的协调，项目管理，以及文档等方面的都可以{:5_358:}
哪我先在你那登个记，怎么着也是一顿饭啊
kingd 发表于 2011-6-16 22:20 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
行啊。呵呵。
我会来及时向大家汇报进展的。
啊，要真是这样很快能找到工作的话，我请大家吃mensa。
vvxx 发表于 2011-6-16 21:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
千万别指望这个。面试几次，工作一段时间你就会知道，什么调节比例只是传说。
嫁人吧
对于女人，干的好，不如嫁的好。再说坐办公室，每天每对个电脑8小时，也是很无聊啊....
为人妇 ...
money-money 发表于 2011-6-16 21:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
我已经结婚了啊。呵呵。
不过还是觉得靠自己最靠谱。而且觉得要实现点儿自我价值才不算白学了这几年。我不知道有跟我同感的mm没有。
我以前的德国同事说，IT招女的，只要不是什么都不会就行，目的不是真的干什么活，主要是用来调节一下男女比 ...
kingd 发表于 2011-6-16 21:31 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
实习过两个地方，的确如此，但是这个似乎是对实习生的要求，工作应该不会这样吧，毕竟每个部门的经费有限，长工的数目有限。挺纳闷的，学Info的女生不少啊，为啥工作的很少。
Info虽然编程绕不过，但是最主要的还是数学和看懂程序，我Haupt的课几乎也是数学为主，还有很多理论方面的，很多实验才需要程序，一般找个人一起做就得了，能提供思想，头脑风暴，具体写code很少动手，当然，人家也不要我动手，（泪，红果果的嫌弃和不屑），人家写完的程序能看明白，提问能回答的出来就OK了。
回复vvxx
我申请过好几个SAP 或者IT CONSULTANT方面的位置，电话面试里经常会问懂不懂betriebs ...
cupid_qu 发表于 2011-6-16 22:25 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
汽车电子？Feldbuss？这门折磨的我死去活来的课？光理论根本听不明白，据说工作用过这个东西就很简单了，是这样吗？
回复 67# 月牙丨突
我不知道，这方面的课我没选过～～ 我还在找工作郁闷着呢!你现在在做哪方便的工作呢？？
我已经结婚了啊。呵呵。
不过还是觉得靠自己最靠谱。而且觉得要实现点儿自我价值才不算白学了这几年。我 ...
vvxx 发表于 2011-6-16 22:44 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
绝对的！ 必须经济独立！
性别比例调整，有助于提高其他男职工的工作效率，说不定哪些男职工想在美女面前显示显示自己超凡的能力呢
当然不排除一些女强人，某些女的也是很牛的，只是在这个领域相对少些而已
如果真的数学很好的话，应该干其他的也应该问题不大，毕竟数学是基础，如果数学不好的话，他的编程能力会有瓶颈的
实习过两个地方，的确如此，但是这个似乎是对实习生的要求，工作应该不会这样吧，毕竟每个部门的经费有 ...
月牙丨突 发表于 2011-6-16 22:57 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_377:}
本帖最后由 chinapope 于 2011-6-16 23:48 编辑
如果能写常用数据结构和算法（小）程序，再加上点专业风格，应该算得上编程基本功很不错了。
如果LZ mm是CS科班出身（本科基础好), 能说会道，就很牛了。
至于数学好，这就很难说。。。
本帖最后由 ithillad 于 2011-6-16 23:48 编辑
鄙视楼上看不起IT女民工的= = IT女民工又不是怪物= =
楼主MM，编程的话，其实只要不是进到纯软件公司，都不会有太大工作强度的，特别是和IT联系不是特别紧密的大公司的IT部门，真的蛮轻松的，而且德国人比较古板，害怕多改多错，所以几乎没什么新东西，开了新项目也都是沿用原来的那套东西，上手之后小日子过得很滋润的，没他们说的那么恐怖啦。虽然有的时候会觉得没挑战，不过女生嘛，没必要这么累一直学新技术。
数学好是个大优势，因为德国大部分做IT的人数学都不怎么样，所以他们潜意识会比较佩服数学好的人。我的副专业是数学，当时在面试的时候就这一点稍微作了作文章，效果非常好。
我个人是不推荐做测试，虽然可能不需要有代码知识但是真的很无聊很无聊。看了你的haupt选课方向就知道你的编程经历很少，所以不喜欢编程可能是因为还没有入门。编程是Info毕业生的武器和优势，就这样放弃蛮可惜的，建议咬咬牙先做一段时间实在不喜欢就转Consulting，不过等你入门以后你就爱上编程了也说不定～～
本帖最后由 vvxx 于 2011-6-17 00:10 编辑
鄙视楼上看不起IT女民工的= = IT女民工又不是怪物= =
楼主MM，编程的话，其实只要不是进到纯软件公司，都 ...
ithillad 发表于 2011-6-16 23:46 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
真的能有爱上编程的那一天么？我以前是多么希望我能爱上它啊。我确实是感觉还没有入门就毕业了。因为我选的大部分课都没有编程，就算是有，我基本都是咬牙低空飞过的。主要是刚开始学的时候老师也没有教过编程，直接就uebung了。我都傻了。然后看到别的德国同学上来就开始写，我更傻了。难道他们天生就会编么？所以就开始对编程畏惧，自己没有信心，所以看到就想躲。加上自己写的程序经常出错很多，最烦的是找不到错，不知道怎么改，这时候就是又一次的自信心的摧毁。所以就算是跟同学们合伙做seminar等的，基本我选的都是做偏数学方面的任务，当然他们也开心，因为德国人不喜欢数学。所以就造成了我数学学了很多个，编程就越来越差越来越不敢。通常我们中午吃饭的时候，同学们谈论着这个软件那个应用的，都是津津乐道，我都是在一边默默的吃。因为插不上话，而且还怕说了又不对好丢人。
所以就暗暗对自己说，再熬熬吧，等熬毕业了就找一个和编程无关的工作。所以就上来问大家了。我是实在的没底气啊。
关于编程，说说我的体会。
德国公司里大部分人都是FH毕业甚至只是做了Ausbildung的，他们把会用哪种编程语言很当回事儿，觉得这个用的厉害了就是高手了，实际上公司里大部分做到高层管理的都是Uni毕业的(请不要跟我抬杠，说什么我头就只是FH毕业的，那永远是少数中的少数)。
很简单的道理，用枪用炮你怎么也不可能比士兵厉害，可是他们是设计不出这些东西的(肯定有人立刻就要提AK47, 请先看看那人的经历再说话)。
嫁人吧
对于女人，干的好，不如嫁的好。再说坐办公室，每天每对个电脑8小时，也是很无聊啊....
为人妇 ...
money-money 发表于 2011-6-16 21:45 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
这年头，找个好男人比种彩票都难，不管怎么样，
楼主也diplom毕业了，多少NR还在挣扎。。。
小心别被男人害了
关于编程，说说我的体会。
德国公司里大部分人都是FH毕业甚至只是做了Ausbildung的，他们把会用哪种编程语言很当回事儿，觉得这个用的厉害了就是高手了，实际上公司里大部分做到高层管理的都是Uni毕业的(请不要跟我抬杠，说什么我头就只是FH毕业的，那永远是少数中的少数)。
很简单的道理，用枪用炮你怎么也不可能比士兵厉害，可是他们是设计不出这些东西的(肯定有人立刻就要提AK47, 请先看看那人的经历再说话)。
Linux_Handy 发表于 2011-6-17 01:14 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
完全同意，但是起步的时候遇到很多ausbildung上来的，要小心，这些人很可怕的，他们混不上去，也不会让uni毕业上舒服，他们就是很嫉妒
真的能有爱上编程的那一天么？我以前是多么希望我能爱上它啊。我确实是感觉还没有入门就毕业了。因为我 ...
vvxx 发表于 2011-6-17 00:00 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
刚开始出错很多是正常的，找不到错是更加正常的，每个编程的人都会经历这个阶段，每次学一种新语言或者新技术的时候可能还要再重温这种经历。你觉得别人编程厉害是因为他们编得多了经验丰富的关系。编程和开车一样，越怕就越不会～
编程对学Info的人来说是基础工具，新的算法新的理念最终也都要靠程序来验证可行性不是么，当然可能不需要亲自动手编就是了……虽然做类似IT咨询，或是软件构架的工作可能不需要编程，但是这类工作入行的门槛相对IT民工来说就比较高了，如果没有IT民工的工作经验积累，想直接找这类工作恐怕有点困难。
MM在学校做的应该是Java吧？我知道有些历史悠久的大公司，数据库和逻辑部分用的不是面向对象的高等语言。这类语音年代久远，会的人不多，从初学的角度来说比OOP要简单很多，而且德国毕业生不太愿意去学，因为应用范围很有局限性。这类工作招人比较不在乎求职者是否擅长某种语言，因为反正不管是谁都是初学者，门槛相对低，又能够作为学习编程的切入点。大公司人多职位多，公司内部的人事调动还算是比较有空间的，做一段时间以后再转方向就好。
看了半天，原来mm是一开始被吓到了呀~
我就说数学好的人逻辑思维都很强，怎么会怕coding呢~~
编程很简单的，很多公司面试的时候写的代码都不要求十全十美的。逻辑有就行了。
如果有编程经验才会要求coding style之类的~~
我从毕业一直在coding啦 design啦，老实说工作很轻松。德国的需求相对做的比国内好，所以定好了termin按照计划一步步来就行了。我不少国内工作的同学，本来很喜欢编游戏的，但是受不了需求总是变，自己的工作总是白费还要加班，所以才转行的。
数学好，去读phd吧，玩建模，写文章挺适合女生的。
完全同意，但是起步的时候遇到很多ausbildung上来的，要小心，这些人很可怕的，他们混不上去，也不会让uni毕业上舒服，他们就是很嫉妒
dulgon 发表于 2011-6-17 08:32 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
早就见识过这些人了。包括FH的都是很嫉妒Uni毕业的。德国等级很严明，从小就开始等级分化，只有从小一直在最优秀的Gruppe里的人才有资格上UNI。某种意义上说，德国UNI毕业的是弱势群体但是同时又是强势群体。FH的人总是奇怪UNI的人编程这么差却升的快而且前途没有上限，UNI毕业的则奇怪怎么这些人会个简单的技能就谁都敢看不起。说白了，两个世界的人，上可以向下包容，下面的想要理解上面那个世界人的想法很难很难。
所谓IT蓝领，指的就是这些会简单技能的所知不多却自视甚高的人。
每次看到FH毕业的争论应该和UNI毕业有相同学历对待就觉得好笑，既然选择了FH,就是选择了蓝领的路，自己想轻松拿个学位又想得到更高的待遇，这个世界有这么美的事情么?
看过FH的那些学习资料，说实话，都学了些什么啊，就是国内的技校。
个人！关键看个人！
uni毕业，混得惨的比比皆是。
BA出身的，混得好的也不在少数。
个人能力，心态还有运气会影响到职业生涯。
mm先不要心慌，慢慢找。工作一旦找到了，一切都好说了。
刚开始出错很多是正常的，找不到错是更加正常的，每个编程的人都会经历这个阶段，每次学一种新语言或者 ...
ithillad 发表于 2011-6-17 09:10 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
对，我是真的很需要这个敲门砖。我觉得入了职学习起来就更有方向了，也会进步很快的。而且我觉得我自学能力还不错，大学里头大家都是放了学就去图书馆，因为老师基本也都是讲完课就完了，不像国内考前还划重点。所以我觉得在德国读书学到的最大一点就是自学的能力。所以我相信如果能入了职，我应该很快就会融入进去。关键就是这个einstieg啊。之前有过两次电面，一次面试。电面的都没信儿了，面试的那次被拒了。我打电话问原因，他们不告诉我，我不知道这在德国是不是属于正常啊。倒是面试的时候一个Leiter问我编程能力如何，我说Grundkenntnis。我不知道是不是这句话他们拒的我。
个人！关键看个人！
uni毕业，混得惨的比比皆是。
BA出身的，混得好的也不在少数。
个人能力，心态还有 ...
java931 发表于 2011-6-17 10:48 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
谢谢嫩！
我是属于一阵很慌，然后安慰自己鼓励自己，然后振作继续申请，可是过一两天就又很慌，这样反复。唉，我觉得找到工作之前估计都不会太安定啊。
LZ不要太自谦了。
另外，想知道LZ说的几门偏数学的专业课，具体名字是什么?找工作时，会有人识货的。
早就见识过这些人了。包括FH的都是很嫉妒Uni毕业的。德国等级很严明，从小就开始等级分化，只有从小一直在最优秀的Gruppe里的人才有资格上UNI。某种意义上说，德国UNI毕业的是弱势群体但是同时又是强势群体。FH的人总是奇怪UNI的人编程这么差却升的快而且前途没有上限，UNI毕业的则奇怪怎么这些人会个简单的技能就谁都敢看不起。说白了，两个世界的人，上可以向下包容，下面的想要理解上面那个世界人的想法很难很难。
所谓IT蓝领，指的就是这些会简单技能的所知不多却自视甚高的人。
每次看到FH毕业的争论应该和UNI毕业有相同学历对待就觉得好笑，既然选择了FH,就是选择了蓝领的路，自己想轻松拿个学位又想得到更高的待遇，这个世界有这么美的事情么?
看过FH的那些学习资料，说实话，都学了些什么啊，就是国内的技校。
Linux_Handy 发表于 2011-6-17 10:28 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
小点声。。。 免得招人吵架， 也跟德国人讨论过这个问题
没什么好商量的，他们就觉得，他们长期从事一个工作，他们就是expert，可以对别人指手画脚。就是如此简单
Ausbildung上来的， 也见过当头的，就是管不住手下的ingenieuren， 大家都明白，你没studium
其实也没什么好讨论的，有些人就是自己过分自卑，然后过分攻击别人，如此而已。
为什么没有人推荐楼主找个好老公才是正经？
irvine 发表于 2011-6-16 11:16 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
{:5_319:} 至少也的是直升机.
啊，要真是这样很快能找到工作的话，我请大家吃mensa。
vvxx 发表于 2011-6-16 20:42 http://www.dolc.de/forum/images/common/back.gif
找到工作请大家吃Mensa你这种想法就不对啊!
我觉得重要的不是LZ学什么, 擅长什么, 而是LZ内心想做什么, 喜欢什么.
找到一个又喜欢又擅长的工作当然是上上之选, 但事无完美.
看的出, 虽然LZ是学INFO的, 但是不喜欢编程.
我也认识一些女生, 学计算机, 程序编的很好, 但是他们不喜欢.
所以我的建议是, LZ要想想自己真正想做什么, 哪怕现在从事的, 和你学的不相关, 也没关系. 有一点是肯定的, 学市场人文的不可能去编程, 但是学编程的肯定可以去做市场.
一类是trainee项目, 可以完全抛弃你的专业, 将来成为大公司的管理层.
一类是test, qualification, 对编程要求很低, 一般实验室里男生很多, 都喜欢招几个MM调节一下工作气氛.
一类是你口语很好, 擅长交流, 可以做市场, 采购, 销售.
说着说着咋就变成FH和UNI的吵架帖？有意思...
刚毕业，多好啊！上个大公司的trainne, PK掉别的竞争者，前途无量啊！猴夫人的建议，我觉得靠谱。