swordheartde 发表于 2011-8-17 14:33

Antje 发表于 2011-8-15 19:47 static/image/common/back.gif
我好像从没尝试过从德国同事中脱颖而出。如果你需要建议的话,我建议你放弃这种愿望,而是去做自己真正喜 ...

说的好! 问一个我现实中的问题:我现在正在找工作准备面试,有个面试机会挺大,但是我并不是特别喜欢,而我喜欢的工作机会申请时间还比较长,是不是一定要坚持找到一个自己喜欢的工作为止呢?

caffee 发表于 2011-8-17 15:26

Antje 发表于 2011-8-15 19:47 static/image/common/back.gif
我好像从没尝试过从德国同事中脱颖而出。如果你需要建议的话,我建议你放弃这种愿望,而是去做自己真正喜 ...


工资和职位,只是Bonus,最重要的是工作本身
MM说的真好{:5_394:}
以前看见画家黄永玉说过,当你不是一心只想着钱的时候,钱就来了。。意思也是说人应该更关注工作的本身,关注自己的兴趣和真正的喜好,而不是只想着多高的薪水

乐水鸣佩环 发表于 2011-8-17 19:33

Antje 发表于 2011-8-15 19:47 static/image/common/back.gif
我好像从没尝试过从德国同事中脱颖而出。如果你需要建议的话,我建议你放弃这种愿望,而是去做自己真正喜 ...

工作狂的潜质

Antje 发表于 2011-8-17 22:29

swordheartde 发表于 2011-8-17 14:33 static/image/common/back.gif
说的好! 问一个我现实中的问题:我现在正在找工作准备面试,有个面试机会挺大,但是我并不是特别喜欢,而 ...

谢谢。。。

对于你的问题:生活的无奈有时候就在这里体现了。
这个决定,只能你自己做,别人无法提任何建议,如果你真的需要建议的话,我建议你,不要去听别人的意见,因为无论做什么决定,你都有可能后悔,而如果是自己做的决定,无论什么决定,你都能从自己的切身体会中明白,究竟是什么对你来说更重要,经验就是这样来的,别人无法替代。

Antje 发表于 2011-8-17 22:30

caffee 发表于 2011-8-17 15:26 static/image/common/back.gif
工资和职位,只是Bonus,最重要的是工作本身
MM说的真好
以前看见画家黄永玉说过,当你不是 ...

谢谢啊,我自己这个感触也特别深。。。

Antje 发表于 2011-8-17 22:32

乐水鸣佩环 发表于 2011-8-17 19:33 static/image/common/back.gif
工作狂的潜质

唉。。。说的没错,我真的有点工作狂的倾向。。。但我真的很喜欢我自己这样。。呵呵。

lydiadou 发表于 2011-8-18 09:07

Antje 发表于 2011-8-17 22:32 static/image/common/back.gif
唉。。。说的没错,我真的有点工作狂的倾向。。。但我真的很喜欢我自己这样。。呵呵。

偶像,

完美是个梦 发表于 2011-8-18 12:02

Antje 发表于 2011-8-15 19:47 static/image/common/back.gif
我好像从没尝试过从德国同事中脱颖而出。如果你需要建议的话,我建议你放弃这种愿望,而是去做自己真正喜 ...

我发自内心的羡慕你这种状态,找到自己喜欢的很不容易,不管是工作还是什么其他的,很多人包括我自己是觉得,这样就挺好的自我调适中。

Antje 发表于 2011-8-18 13:20

Antje 发表于 2011-8-11 17:55 static/image/common/back.gif
我很能理解她的心情,因为自己也曾经是这样无奈的一个人啊。我的个人经验觉得:
这个女生满足了“表率性 ...

@estha:谢谢鼓励。老板并不是都完美的,糟糕的上司很多,下属也很多,而mittleres management 的任务,就是要trotz这些糟糕的人,做出成绩,最累的就是我们这层管理人员。

Antje 发表于 2011-8-18 13:22

完美是个梦 发表于 2011-8-18 12:02 static/image/common/back.gif
我发自内心的羡慕你这种状态,找到自己喜欢的很不容易,不管是工作还是什么其他的,很多人包括我自己是觉 ...

谢谢啊,我自己也挺满意的,虽然外人看起来可能很辛苦,但是每天都浑身是劲儿,第一份工作这样的时候人家说你是新人,第二份工作说热情还没减啊,到这份工作就被人公认成工作狂了。被人这样看也没办法,其实德国人很不喜欢工作狂的,觉得这样的人没有私生活,也没有什么更好的事可做才会这样。所以说要做这样的人,需要自己真的喜欢,而且能够坚持明白自己究竟是要成为一个怎样的人,才不会患得患失。

Eggplant 发表于 2011-8-18 16:18

可能真的要看行业啊。我这行业里,女人和基佬占大多数,leiter之类的也都是她们呢。

babapig 发表于 2011-8-18 20:13

把这个帖子回复一一看下来,让我明白了我是没啥希望当leiter了,完全不具备工作狂的潜质啊,在家里做饭烤蛋糕收拾房间倒比较上心啊。我还在读这个doktor,出来又当不了leiter,人家公司找个doktor也不可能让去当sachbearbeiterin吧,我彻底迷茫了{:5_355:}

doladola 发表于 2011-8-18 20:21

本帖最后由 doladola 于 2011-8-18 20:22 编辑

caffee 发表于 2011-8-17 15:26 static/image/common/back.gif
工资和职位,只是Bonus,最重要的是工作本身
MM说的真好
以前看见画家黄永玉说过,当你不是 ...

问题是再喜欢的工作,做它个30年,还会有兴趣么?
很多兴趣和爱好当变成工作的时候,味道就变了。。。

swordheartde 发表于 2011-8-18 21:15

Antje 发表于 2011-8-17 22:29 static/image/common/back.gif
谢谢。。。

对于你的问题:生活的无奈有时候就在这里体现了。


感觉每次我问一个问题,mm就能发表一番精彩的言论,看来我抛砖引玉的潜力不错啊{:5_320:}

完美是个梦 发表于 2011-8-18 22:22

babapig 发表于 2011-8-18 20:13 static/image/common/back.gif
把这个帖子回复一一看下来,让我明白了我是没啥希望当leiter了,完全不具备工作狂的潜质啊,在家里做饭烤蛋 ...

遇上喜欢的就会狂的,嘿嘿,说不定将来公司的员工都有口碑:我们公司一个Doktorin蛋糕烤的超好吃,有她在偶们聚会都超开心{:5_310:}

Stargate 发表于 2011-8-18 23:02

本帖最后由 Stargate 于 2011-8-18 23:03 编辑

Antje 发表于 2011-8-15 19:47 static/image/common/back.gif
我好像从没尝试过从德国同事中脱颖而出。如果你需要建议的话,我建议你放弃这种愿望,而是去做自己真正喜 ...

可以做自己喜欢的工作,还能得到相衬的高薪和管理层的位置作为对自己价值的承认,首先获得的是内心的满足和自我肯定。别人的赞扬和艳羡不过是锦上添花。但是LS就好象特别需要网络上的这份吹捧,多次见LS在各种回帖里把毫不相干的事扯到自己当了Manager上去,再故做谦虚状。难道内心真如此空虚一定要表面的虚荣才能满足,还是得此机会实属侥幸,对自己仍有所怀疑?

没记错的话某人那个引以为荣的职位是Event Manager吧。且不说这个Manager含金量仁者见仁智者见智了,那句“我的同事曾问过我,你是什么时候下的决心要在30岁以前进入管理层的?不止一个这样问过“实在太可笑了,德国人根本不可能问这样的话,30岁对他们来说也不是个界限。这不过是某人又一次吹捧自己的作秀罢了。

DLIII 发表于 2011-8-18 23:12

是个人都有点装, 只要不说自己是北大清华双学位, 那没关系。

完美是个梦 发表于 2011-8-18 23:16

DLIII 发表于 2011-8-18 23:12 static/image/common/back.gif
是个人都有点装, 只要不说自己是北大清华双学位, 那没关系。

咖啡里转的那个微博的事么?

Antje 发表于 2011-8-18 23:33

Stargate 发表于 2011-8-18 23:02 static/image/common/back.gif
可以做自己喜欢的工作,还能得到相衬的高薪和管理层的位置作为对自己价值的承认,首先获得的是内心的满 ...

呵呵,过奖了,我还真的不是Event Manager。我的头衔叫做Executive Producer,是我们出版社会议部门的Abteilungsleiterin,负责出版社举办的所有会议和展会。当然,也只是一个小小的头而已,没有什么值得炫耀的。只是自己走过求职,迷茫的许多痛苦之路,在别人需要建议的时候,说几句自己的看法而已。

只所以在这里并不经常发言,就是因为这种人存在。仿佛说两句,就是为了索取满足。我说的,句句是真心话,至于听的人如何理解,则不是我能控制的范围之内了。

Antje 发表于 2011-8-18 23:33

swordheartde 发表于 2011-8-18 21:15 static/image/common/back.gif
感觉每次我问一个问题,mm就能发表一番精彩的言论,看来我抛砖引玉的潜力不错啊

过奖了,说了几句老实话而已。

沐浴阳光 发表于 2011-8-18 23:54

我们家就是我老公赚钱,他是德国人,我是目前没工作的。但是他就什么都听我的,而且在公司他也是一个11个人的projektleiter,他就对女人很礼貌。我们家老德就认为女人都是值得尊重的,我觉得楼主见到的只是部分德国男人

aaaaaaaaaaaaa 发表于 2011-8-19 00:00

本帖最后由 aaaaaaaaaaaaa 于 2011-8-19 00:02 编辑

Stargate 发表于 2011-8-18 23:02 static/image/common/back.gif
可以做自己喜欢的工作,还能得到相衬的高薪和管理层的位置作为对自己价值的承认,首先获得的是内心的满 ...

这就是当年著名的bettzhang同学的一贯风格嘛,最近几年已经收敛不少了,如果你看过她还在留学的时候在abcdv上写的文章就明白了。真正老id们都知道是怎么回事,也就是骗骗新人们罢了,没了这虚拟世界的自我满足感不行啊,没了网友们的崇拜甚至膜拜更不行啊。

很多时候有些回帖看看就行了,千万别当真。读英文专业的在德国毕业了能找份不错的工作不容易(当然靠嫁德籍人取得工签许可这点优势比一般留学生有利不少),跳槽以后还升职也属于比较好的,只不过有时候话说的太满就比较假,唬唬新人们容易,真碰上行家难免露馅。

ps,手下管德国人的确值得骄傲,只不过管两三个打杂的是管,管十几个或者几十个正式员工也是管,管跟管不一样

Casablanca 发表于 2011-8-19 00:04

我觉得是,很久以前的一件事让我印象深刻,和一个高工去办公室找人,要找的工程师不在,就一个女文员在,老头来了一句,keine ist da! 女人很郁闷的回了一句, ich bin keine!

亲密爱人 发表于 2011-8-19 00:22

Deutschland ist ein typisch Vaterland, kein Disskusiton

DLIII 发表于 2011-8-19 00:34

aaaaaaaaaaaaa 发表于 2011-8-19 00:00 static/image/common/back.gif
这就是当年著名的bettzhang同学的一贯风格嘛,最近几年已经收敛不少了,如果你看过她还在留学的时候在a ...

谁没有年少轻狂的时候呢。 这些年, 起码在职场上, 小张同学一步步进步。 不管是对新人旧人, 这点都值得工作板的网友学习。

当年的恩怨, 释然了吧, 存心里多累! 不喜欢她的风格, 别理睬就是, 网上又拍不死人, 何必做无用功。

DLIII 发表于 2011-8-19 10:05

Antje 发表于 2011-8-18 23:33 static/image/common/back.gif
过奖了,说了几句老实话而已。

我也说句老实话, 请你别怪我交浅言深。 你的言谈之间, 藏不住一股得意和骄傲, 估计很多ID都能感觉到这个, 因此你挨拍被翻旧账。 瞧, 人心多么细腻, 多么可怕! 特别在网上, 大家都任着性子来, 冲突更加表面化。

我们不是圣人, 取得成绩之后傲些狂些, 实在正常。 我记得我当年升职之后, 写些什么“春风得意马蹄急”之类的东西呢。 这种骄傲得意, 又没有损害别人的利益, 顶多让某些人心里不淡定了, 实在算不了什么大错。 别的地方不谈, 仅仅工作版块, 出头鸟谁没有挨过拍。 爱拍就让别人拍吧,无视之, 顺便锻炼下心理素质也挺好, 还有, 在现实生活中和中国人下属同事领导交往, 心里多根弦。

不说这些了, 你在这个帖子里面写的一些职场经验, 很有意思, 想必对很多人都有帮助, 对我也是。 有机会的话大家认识认识, 交个朋友吧。

{:5_335:}

Antje 发表于 2011-8-19 10:16

本帖最后由 Antje 于 2011-8-19 11:40 编辑

DLIII 发表于 2011-8-19 10:05 static/image/common/back.gif
我也说句老实话, 请你别怪我交浅言深。 你的言谈之间, 藏不住一股得意和骄傲, 估计很多ID都能感觉到这 ...

真的很感谢你这么诚恳的言辞。我自己倒也是知道这个,只是自己已经是虚岁三十的人了,渐渐明白人生中,让自己幸福的很大因素之一,就是接受自己。说句实话,我的确对自己的现状非常满足,自己觉得,只要不去否定别人,我就不用为自己对自己的这份满足而感到羞耻。

别人说的那几句所谓“阴险”的话,呵呵,我不是傻子。你不用担心。

还有谢谢你的建议,这的确是我的弱点,我一定会注意的。这是我第一次有Personalverantwortung,以前也只是一个Projektleiterin,感觉有没有Personalverantwortung,真的明显不一样。今年升职后,我们公司给我配了一个心理教练,说是培养我的领导能力,估计也是觉得我这方面有些缺陷吧。不得不承认我们公司的领导都非常优秀,我跟他们还有很大距离。

关于和公司的中国同事的问题,这点倒是不用担心,我们是个出版社,我是公司唯一的中国人。呵呵。。。人际关系倒不是很复杂。

我也挺想认识你的,我经常去法兰,有机会见个面吧。剩下的我们短信联系好了。

Antje 发表于 2011-8-19 10:26

回复MOE:
那是第二份工作,我现在跳到慕尼黑了。现在想起你来了,呵呵,谢谢你啊。。。

doladola 发表于 2011-8-19 12:51

Casablanca 发表于 2011-8-19 00:04 static/image/common/back.gif
我觉得是,很久以前的一件事让我印象深刻,和一个高工去办公室找人,要找的工程师不在,就一个女文员在,老 ...

{:5_319:}

recycling 发表于 2011-8-19 13:44

本帖最后由 recycling 于 2011-8-19 13:45 编辑

原来是bettzhang

不过好像 都说 英雄莫问出处.......
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查看完整版本: 谈讨下,德国是不是一个男尊女卑的国家?