mat38414 发表于 2011-11-9 14:14 static/image/common/back.gif
很难说啥叫标配，只能说造房子各个基本方面都有国家统一的标准，然后在整个房子的能源使用上还有一个标准 ...
恩好，谢谢科普。。。那我再啰嗦请教些问题。
开窗换气可能10分钟就够了，目的是室内污浊空气和室外新鲜空气的对调。这样带来的弊端就是换气的同时带走了热量，不节能。
那么这个新风系统，据楼上几位说几个小时能把室内空气都换一遍，所谓换一遍，我理解不也是室内空气和室外空气对调了么？那室外的冷空气不也是进来了么？那这个系统是如何做到在换气的同时不流失热量的呢？
问那么多的原因其实很简单，我们家虽然是老古董房子，它的原基础肯定比不上新房来的节能，但是买老房子的人也向往节能，所以我们在今后几年换窗户，加保暖层，如果这种新风系统那么有效，也考虑加装等等。。。所以，我问题就越来越多了。不好意思啊。
XIX公主 发表于 2011-11-9 13:57 static/image/common/back.gif
那得要是Passivhaus了吧，普通的新房通风系统能达到和窗户一样的效果么？（我设想下哈，如果能达到和窗 ...
Passivhaus和普通房中间隔了好几个档次，设计，门窗，配套通风取暖设备都有要求。我们家的房子，设计师不愿意去申请，连70都不能算。
本帖最后由 mat38414 于 2011-11-9 14:26 编辑
XIX公主 发表于 2011-11-9 13:57 static/image/common/back.gif
那得要是Passivhaus了吧，普通的新房通风系统能达到和窗户一样的效果么？（我设想下哈，如果能达到和窗户一样的效果，那就不用窗户了，挖个洞镶上玻璃不就成了？ 等于窗户只要起到采光的作用就可以了，我设想的对不？ ）
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确实是像你说得这样。很多高层公寓里的窗户就是摆设，不仅仅是卫生间，所有的都不能开的。最简单的就是几十层的办公室里也不能开窗的。空气一样好。
本帖最后由 XIX公主 于 2011-11-9 14:27 编辑
xindoudou 发表于 2011-11-9 14:23 static/image/common/back.gif
Passivhaus和普通房中间隔了好几个档次，设计，门窗，配套通风取暖设备都有要求。我们家的房子，设计师不 ...
对啊，所以新房里面区别也很大，不是所有新房都能做到不开窗就能达到换气效果了。（我的理解就是这样子的，要达到那种效果的，一定要有新风系统 ）
mat38414 发表于 2011-11-9 14:25 static/image/common/back.gif
确实是像你说得这样。很多高层公寓里的窗户就是摆设，不仅仅是卫生间，所有的都不能开的。最简单 ...
嗯，那我们公司办公楼肯定木有这个新风系统，我们所有的窗户都能开的，怪不得卫生间没有窗户就臭烘烘的了。看来没有这种系统的不管老房子新房子都还是只能靠开窗换气。
XIX公主 发表于 2011-11-9 14:27 static/image/common/back.gif
对啊，所以新房里面区别也很大，不是所有新房都能做到不开窗就能达到换气效果了。（我的理解就是这样子 ...
是的，肯定需要的。新房子如果没有Belüftungsanlage,换气效果比老房子还差，只能靠人为换着开窗
我们设计师说现在厕所不用整体铺瓷砖了，我们的设计是只有淋浴和浴缸那里有，其他地方比如洗手池，坐便就是白墙。
XIX公主 发表于 2011-11-9 15:23 static/image/common/back.gif
恩好，谢谢科普。。。那我再啰嗦请教些问题。
开窗换气可能10分钟就够了，目的是室内污浊空气和室外新鲜 ...
我自己粗浅的理解哈，这个系统新空气和旧空气经过的是不同的管道，这两个管道互相独立，只是做一下热能交换，就是冬天的时候旧的热空气排出去的同时把自己的热能传递个新进来的冷的空气。嫩可以放狗搜一下，仔细研究研究{:5_320:}
XIX公主 发表于 2011-11-9 14:23 static/image/common/back.gif
恩好，谢谢科普。。。那我再啰嗦请教些问题。
开窗换气可能10分钟就够了，目的是室内污浊空气和室外新鲜 ...
这个很好解释。 不知道你还记不记得我们中学物理实验时用的冷却管。就是两根管子挨在一起，一根里面流动的是热水，另一根是冷水，在流动过程中进行了热交换，但是两根管子的水是不混合的。这种通风系统就是这个道理。有几千根细小的管子分别把冷热空气吸进来和抽出去。冷热管子是互相紧挨着的，可以通过接触进行热交换， 但是气体不会混合。而且这种交换可以有温差和气压调节，24小时进行，本身这种气体交换装置只需要很少的能量，所以更节能。
xindoudou 发表于 2011-11-9 14:32 static/image/common/back.gif
是的，肯定需要的。新房子如果没有Belüftungsanlage,换气效果比老房子还差，只能靠人为换着开窗
我们设 ...
当然，如果有这么好的换气系统的，那当然不用整体铺瓷砖了，也不怕发霉阿！
所以楼主的情况答案很简单，要么加装这种整体换气系统，要么整体铺瓷砖。
iohsu 发表于 2011-11-9 14:32 static/image/common/back.gif
我自己粗浅的理解哈，这个系统新空气和旧空气经过的是不同的管道，这两个管道互相独立，只是做一下热能交 ...
好，大致意思懂了，我再自己搜搜，谢谢。。
XIX公主 发表于 2011-11-9 14:34 static/image/common/back.gif
当然，如果有这么好的换气系统的，那当然不用整体铺瓷砖了，也不怕发霉阿！
所以楼主的情况答案很简单， ...
哦，原来是这样。我也觉得卫生间有窗户很重要，散味道，采光好
可惜我家楼下客卫有外墙，建筑师觉得影响美观死活不给开窗。
我家装了换气系统，可是建筑师还是觉得窗户换气很重要，所以更衣室做了天窗
mat38414 发表于 2011-11-9 14:34 static/image/common/back.gif
这个很好解释。 不知道你还记不记得我们中学物理实验时用的冷却管。就是两根管子挨在一起，一根里面流动的 ...
谢谢，嫩的解释就更详细了，楼上那位已经给我做了简单解释了 {:5_370:}
XIX公主 发表于 2011-11-9 14:27 static/image/common/back.gif
对啊，所以新房里面区别也很大，不是所有新房都能做到不开窗就能达到换气效果了。（我的理解就是这样子 ...
这个不能太纠结新房还是旧房了。只能说新房子使用这种技术的比较普及。而且也因为更节能，制造成本又不是很高所以这项技术也非常受到欢迎，能更好地吸引买房的客户 而在改造过的旧房子里却不普及，因为这个涉及到单独的管道，所以旧房改造时成本太高了，也很难做到。
xindoudou 发表于 2011-11-9 14:39 static/image/common/back.gif
哦，原来是这样。我也觉得卫生间有窗户很重要，散味道，采光好
可惜我家楼下客卫有外墙，建筑师觉得影响 ...
其实我觉得你家有这种新的换气系统，楼下卫生间应该问题不大。
没有窗户唯一的缺点，对你家来说就是采光，大白天去上卫生间都要开灯。{:5_387:}
mat38414 发表于 2011-11-9 14:42 static/image/common/back.gif
这个不能太纠结新房还是旧房了。只能说新房子使用这种技术的比较普及。而且也因为更节能，制造成本又不是 ...
这个通风设备对于门窗还是有要求的，对房子本身节能也有一定要求，否则就没有太大意义。像你们都是建低能耗房子甚至Passivhaus，肯定没有问题了。其他比如不能用开放Kamin，以前看别人说抽油烟机也有限制
你们的通风口放在哪里？顶上还是墙壁？我们去一家，他家是放在地上，我当时就想人家肯定干净，放在我家几个月灰就堵满了
mat38414 发表于 2011-11-9 14:42 static/image/common/back.gif
这个不能太纠结新房还是旧房了。只能说新房子使用这种技术的比较普及。而且也因为更节能，制造成本又不是 ...
所以我之前问了，这项技术是不是现在新房的“标配“了，可能这个词不恰当，反正意思就是说使用的比较多。
回到楼主的问题，如果楼主家新房也有这项技术的，那ta就不用犹豫浴室到底要不要全铺瓷砖啦！
本帖最后由 XIX公主 于 2011-11-9 14:52 编辑
其他比如不能用开放Kamin
晕，这个我要注意下，我们家正准备安装Kamin呢
本帖最后由 mat38414 于 2011-11-9 14:58 编辑
XIX公主 发表于 2011-11-9 14:49 static/image/common/back.gif
所以我之前问了，这项技术是不是现在新房的“标配“了，可能这个词不恰当，反正意思就是说使用的比较多。 ...
这回你说对了。 全铺瓷砖如果通风不好，保温不好一样长霉。前面不是有人说了吗，磁砖缝都能长霉。而且一旦长霉了，霉菌会随空气体流动扩散的到处都是，人的走动也会把霉菌带得到处都是。然后于到合适的环境就开始繁殖。 铺瓷砖根本就不是防止长霉的手段。关键是干燥通风。
进来学习，都太专业了{:5_370:}
本帖最后由 XIX公主 于 2011-11-9 20:52 编辑
mat38414 发表于 2011-11-9 14:57 static/image/common/back.gif
这回你说对了。 全铺瓷砖如果通风不好，保温不好一样长霉。前面不是有人说了吗，磁砖缝都能长霉。而且一 ...
那在我看来楼主的问题就很简单了，如果能装这种新风系统，解决了换气问题， 墙体也就不容易发霉，也就不用纠结瓷砖是否铺到顶了。
XIX公主 发表于 2011-11-9 15:01 static/image/common/back.gif
那看来楼主的问题就很简单了，一定要装这种新风系统，因为浴室已经没有窗户了，不装这系统，更本无法换气 ...
什么事情都没有绝对的，只要能保温干燥，肯定有其他类似的技术。或者换气功能一样，但是节能差点也有可能。就是普通的换气扇，如果功率大些，开的时间长些，平时多开卫裕的门，也可以做到（换气扇就是太吵）。 这些选择就是因人而异了。 而且德国的节能技术那么领先，没准又出了什么新技术也没一定。
本帖最后由 XIX公主 于 2011-11-9 15:26 编辑
mat38414 发表于 2011-11-9 15:11 static/image/common/back.gif
什么事情都没有绝对的，只要能保温干燥，肯定有其他类似的技术。或者换气功能一样，但是节能差点也有可能 ...
呃，多开卫浴的门换气，这个我个人受不了，那不是臭气，潮气都往家里散了？
说到底啊，卫生间还是有窗户好。。。。
iohsu 发表于 2011-11-9 10:07 static/image/common/back.gif
应该就是Lüftungsanlage
谢谢
本帖最后由 mat38414 于 2011-11-9 20:10 编辑
XIX公主 发表于 2011-11-9 15:25 static/image/common/back.gif
呃，多开卫浴的门换气，这个我个人受不了，那不是臭气，潮气都往家里散了？
说到底啊，卫生间还是有窗 ...
你太纠结于有窗没窗了. 而我是在讨论怎么防止长霉. 咱俩说的根本不是一回事. 住什么样的房子的人都有, 相应的就有不同的防霉方式.
至于有窗没窗的问题, 口味不同而已. 就像你很享受老房子大花园, 有的人就无论如何不买老房子, 不要大花园一样,在这个问题上没什么好坏之分, 也没什么可辩论的. 还是那句话, 住什么样的房, 个人有个人的居住条件, 不能太Pauschalisieren.只能说在力所能及范围内选择对自己最适合的居住条件. 不能说我认为最好的就是对所有人都是最好的. 自己满意就好.
mat38414 发表于 2011-11-9 20:03 static/image/common/back.gif
你太纠结于有窗没窗了. 而我是在讨论怎么防止长霉. 咱俩说的根本不是一回事. 住什么样的房子的人都有,...
不要激动嘛！大家不是讨论问题么？你有你的观点， 有些我的确很赞成，也很佩服你懂的很多， 但是有些观点我还是有不同意见的，至于卫生间有窗没窗的问题， 我想大部分人都会希望有窗的吧？不管新房，老房，不管你用什么样的先进通风换气设备，卫生间多个窗户总是不会错的， 如果客观条件没有，那只能靠其他方式弥补，你说的几种方式里我就对那个开卫生间门朝家里透气那个方式不能完全赞成， 这有什么问题么？ 你自己也说了，个人生活方式不同，习惯不同，那不就得了么?
本帖最后由 mat38414 于 2011-11-9 20:14 编辑
XIX公主 发表于 2011-11-9 20:10 static/image/common/back.gif
不要激动嘛！大家不是讨论问题么？你有你的观点， 有些我的确很赞成，也很佩服你懂的很多， 但是有些观点 ...
你理解错了. 我一点都没有激动.
而且我也没有代表大部分人说话. 我只是在叙述我知道的关于通风和窗的关系. 还有如何在家里防霉.
mat38414 发表于 2011-11-9 20:13 static/image/common/back.gif
你理解错了. 我一点都没有激动.
那好 我理解错了对不起 {:5_358:}
XIX公主 发表于 2011-11-9 20:14 static/image/common/back.gif
那好 我理解错了对不起
{:5_335:}
mat38414 发表于 2011-11-9 20:16 static/image/common/back.gif
再谢谢你下午花那么多时间告诉我那么多先进的理念，让我学了不少新东西。{:5_377:}
XIX公主 发表于 2011-11-9 15:01 static/image/common/back.gif
那看来楼主的问题就很简单了，一定要装这种新风系统，因为浴室已经没有窗户了，不装这系统，更本无法换气 ...
这个结论下得太快， 不是一定。 想保证没有窗户的浴室的空气清新， 安装新风系统只是一个途径。