警惕无良卖家JOYCE.D，不知成分的衣服冒充绵羊皮，不但不退货还要往买家身上泼脏水
本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-20 11:13 编辑更新下：卖家由最初帖子里描述的绵羊皮羽绒服，到收货后面对我疑问而再次斩钉截铁说是绵羊皮，而后又说是二层皮的，到现在已经改口说“我当时只知道我的东西是皮的，但是什么皮，我确实不知道，我不是专业的”，大家说这算不算欺诈？有些ID说我是事后诸葛亮，当时不问清楚，事后来找卖家麻烦，我也不知道这些人的是非观在哪里，是不是骗子设计好了来骗人，被骗的警惕性不够高，反倒是被骗人的错？二手的某些卖家，我们不求你能把东西最真实的一面展示给大家，拜托别真假混淆就行了，如果你不清楚自己所卖东西的材质，就大大方方说不清楚，我们可以多求证，别一口一个真皮绵羊皮来混淆人，被买家质疑了痛快点退货就是，也没人非逼你们承担全部邮费，我最初也是说自己全部承担的，因为钱在卖家手里，我们被动么不是，买家被动，卖家就要欺负人？找了N多天找不出证据，也不大方的退货，还说自己是诚实的卖家，您真敢说！在我们荷兰论坛，骗子出来人人喊打，唾沫星子都能淹死她，版主也会封骗子的IP，不然这种事情就杜绝不了了，我也不知道萍聚二手是什么规矩，总得给这些人一定的惩罚吧，不然后来的ID不知道他们为人，继续被骗，只会让论坛风气越来越差
忘了说了，卖家说衣服是在她妈妈的陪同下买的，她妈妈是皮具业内人士，开厂子的，那就是专业人士了，不知道这样一个精明的皮具专家会不会让女儿用289欧元的原价买下一件所谓的二层皮羽绒服呢？稍微了解皮子的人也不屑于买什么二层皮了，更别说做皮具的人，根本看不上二层皮的。也不知道一个专业人员的女儿，会说自己不懂皮子？呵呵真是理由一串串信手拈来啊。这个当妈的还帮着女儿说我是更年期中年妇女，可以说出这样话的妈，我不予评论了，大家看吧。我开贴声讨你，可没有拉出妈妈老公来帮着骂你吧，你不是要讲理吗，有理说理，抬出自己妈妈算哪门子？一边说不要逼你说脏话，一边暗示着要骂人父母老公子女，这里版面不准明着骂人，我也只好电脑前诅咒你一万遍了！
上周逛二手，看见这位美女在卖绵羊皮羽绒服，价格120欧，她说只放在衣柜里没有穿过，那就等同于全新吧，这个卖家的叙事风格比较简洁，关于皮质，品牌都没有多介绍，我也没想太多，按照一般人的思维，我认为皮衣服不是真皮就是仿皮，之前在淘宝也留意过外单的羊皮羽绒服，要1800人民币，所以我发给卖家短信问她衣服什么牌子，是不是国内买的，她说是德国的Gooxa，我就更坚定了信心，这是正宗外单绵羊皮羽绒啊，那肯定是好东西没错了，当然事实证明，这是我的一厢情愿，按照卖家后来的说法，我“没有强烈肯定明白的说明要头层皮羽绒”，所以在收货后，我悲催的发现，这皮质不对，不是我以为的一般意义上的真皮羽绒服，而且。。。。居然没有任何内标，即写明衣服成分的那个标签被剪掉了，这是卖家事先没有告诉我的，这衣服不是普通棉质衣服，也花了俺130欧了，成分标对于一件号称绵羊皮羽绒的衣服来说，俺以为是很重要的证明身份的东东，怎么可以没有呢，难道我要剪开来看看里面是不是鸭绒鹅绒吗？基于没有内标这一点，加上朋友看了我的衣服都笑说这哪里是真皮，而且确实这件衣服的皮质不是柔软细腻的真皮手感，没有自然皮纹和褶皱，并且很防水，显然是有PVC或者PU类的化学涂层，因此我在收货当天晚上给卖家短信说要退衣服。卖家收到我信息后说，这件衣服她也觉得不是头层皮，并且以我没有强烈肯定明白的说要头层皮为理由不愿意退货，她说此衣服绝对是真皮的，她妈妈是做皮货工作，她妈妈可以证明，并且她可以去原店找证据给我，从本周一到周三，我等了三天，周二卖家回复我说她妈妈说的此衣服是二层皮，但原店的证明还拿不到，店员说要老板回复，如有同样的衣服就拍标签给我看，如没有就店员开证明盖章给我。我对这个回复并不接受，有同样的东西我就想看看内标到底写着什么，盖章证明有何意义呢？老板如果店里连同样的衣服都没有，她如何出这个证明？衣服不在他们手里，怎样检验他们的盖章证明是百分百可靠正确的呢？衣服编号是什么，证明上出现编号吗，如果有编号，如何证明这件衣服就是这个编号？他们也许是个零售店，即使要出证明，也应该是厂家出，盖这个牌子的厂家章，不过我不想搞这么麻烦了，简单明了。。有衣服就直接拍内标，并且内标上必须是100% real lamb leather/skin,不是的话就应该退货，这件“绵羊皮羽绒服”没有内标，卖家事先应该告知我，如果我不介意就没话说，但是我现在很介意这个，我买衣服的时候很干脆，觉得很怕麻烦卖家，她又赶着去旅游，我照片没有多要，皮质细节没有多问，是我疏忽了，现在东西起码的内标也没有，卖家对衣服的描述是“绵羊皮羽绒服”，实际我收到的是二层绵羊皮覆防水膜（因为表层滴水成珠可以滑落，根本不渗，而且二层皮组织疏松，不能直接做成品的，也必须覆膜才能做衣服和包，百度上对二层皮的名词解释也是），这就好比她卖条金项链，实际是纯金镀银一样，或者说是真丝衣服，实际是真丝加化纤混纺，实际与描述不符合，就这个理由卖家也应该退钱给我，我没有说卖家卖假，只是大家该说的该问的在收货前未说清楚，是个误会，那就退货吧，邮费我觉得是应该各自承担一半，不知道各位JM怎么看这个纠纷，邮费怎样分配，请大家评一评！
还有DHL的邮费，卖家说是19.2，DHL网上是2KG以下，带保险带追踪，到荷兰的费用是10.60，是不是DHL搞错了呢？有没有其他MM寄过的，可以告知一下吗？我压根不怀疑卖家邮费有问题，因为这个是有据可查的，没有人会傻到这个也作假，我只是很纳闷为啥这么贵呢？
更新：卖家明确回复我说不退货，因为我试过穿过了，说她那里不是菜市场，她说我应该事先问清楚再买，这是无赖卖家的逻辑吧，明明是实物与描述不符，还硬要买家接受，这年头还要强卖了是吧！买家说我收货一开始不介意没有标，其实我一收到就问她了为什么没有，她说太长了剪掉，又斩钉截铁的说这肯定是绵羊皮，我在将信将疑的情况下说好吧那就算了，但是后来越看越觉得皮质不对，加上确实没有标来证明成分，所以要她退货，这又成了把柄了？真是只要能够不退钱，您啥理由都能硬扯上去啊！钱对你来说那么重要，比人格还重要了是吧！这是第一次二手的教训，大家也擦亮眼，有人卖真皮东西的，可得问多几句，小心被别有用心的无良卖家欺骗！
JOYCE.D不但不退货，还污蔑我是无良卖家，你以为抹黑了我就能洗白你吗？
关于镯子事件，别说我那次没有卖假货，我是卖一个带证书的青海料镯子，刚刚收货三四天，镯子圈有点大我拿出来转卖，在标题里写的和田玉美镯青白玉青海料，写和田玉是为了吸引眼球没错，但是标题和帖子里我写清楚了产地青海，也有正规机构和田玉鉴定证书，我跟你这个CASE完全不同，你是故意混淆买家，皮质不说清楚，并隐瞒无内标的事实。再说价格问题，你说我卖的比买价高，那你所谓的四折五折，你敢拿出买这件衣服的小票给我看看，你是289欧买的？以你这么爱财如命的性格，会无缘无故自降169欧卖？
我那个镯子的价格问题，之前风波里我都说好多次了，你要重新拿出来炒冷饭，我就再说一次，淘宝卖价1200，我花了好几天时间和卖家砍价，砍到680，加了50元国际邮费，加上荷兰到德国包裹费13欧，成本约850人民币吧，我定价950人民币含邮费，因为是开贴第一天，价格就写高了约100元人民币，给自己预留将来降价的空间和买家砍价的空间，我想保护自己的利益而已，镯子成色不错，又是新的，为何要贱卖呢？我把淘宝的原链接放进去，也是让买家看到原来这个镯子值1200的，他们会觉得950买到也很值了，我是希望他们不要砍我太多，但我没有卖1200+啊！如果买家们觉得我过分，这样就认为我是无良卖家，那我也没办法。
当时这位JOYCE.D看到我的镯子贴，留言说“还有这样的人啊”，我问她是说我还是说一万年呢，她说东西是卖家来定价，卖家觉得值这个价就可以定，东西描述和图片在那里摆着，买家认为不合适不买就行了，我还觉得她是很理解我的人，后来还去帮她顶了一次贴，由此看到她卖的皮羽绒，可没想到是这样一场交易！JOYCE.D你当时在镯子贴里不是还很理解我吗，说的话也是比较中肯，怎么现在又推翻自己立场，说我是无良卖家呢，你真是墙头草啊。
原帖已经被版主删了，有MM如果感兴趣，可以搜下网页快照，她的话还在帖子里呢。
还有风波里的镯子，现在的淘宝价格是1600元了
对于此女，我只能说，正常人要和思维异于常人的某种人来辩，纯粹是浪费时间，你就拿着我的130欧去大吃大喝吧，你也发不了财不是？ 等图
截图
本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-17 18:54 编辑给大家看看我们的对话以及她帖子里的描述 mm 花钱买个教训吧 2手的皮衣都要130欧了你为什么不加点买一手的呢 我去年在Esprit买了件皮衣也只要这个价钱 不过我那是软软的山羊皮 CHD 发表于 2011-11-17 17:51 static/image/common/back.gif
mm 花钱买个教训吧 2手的皮衣都要130欧了你为什么不加点买一手的呢 我去年在Esprit买了件皮衣也只 ...
是教训，可是卖家态度也很嚣啊，想写出来让大家看看 哎，实在是不明白楼主，100多欧的东西，最起码要看实物再定夺，我是不会直接问问就买的 ，况且还是二手的。
卖家太恶心了，她说没穿过就没穿过吗，你太容易受骗了。你看看那些卖二手衣服的，基本上都会说，基本没穿过，很新......... jianring 发表于 2011-11-17 18:51 static/image/common/back.gif
哎，实在是不明白楼主，100多欧的东西，最起码要看实物再定夺，我是不会直接问问就买的 ，况且还是二手的。 ...
我在荷兰，没法看，而且她帖子里都是LV APPLE啥的，感觉不差钱的主儿，没想到人品这么差，她帖子里写的绵羊皮羽绒，今天她居然说她也不知道什么皮，还说是二手衣服不是新衣服，帖子里是写着放在衣柜没穿过，连说话前后矛盾都没有正常逻辑的人，大家有兴趣就看看三楼的截图吧 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 18:58 static/image/common/back.gif
我在荷兰，没法看，而且她帖子里都是LV APPLE啥的，感觉不差钱的主儿，没想到人品这么差，她帖子里写的绵 ...
可怜的MM，下回找点靠谱的卖家吧~ 薄凉 发表于 2011-11-17 19:14 static/image/common/back.gif
可怜的MM，下回找点靠谱的卖家吧~
我问一个QQ的姐妹，她给我看了一些此女的言论，三字经不离口，人家说她像凤姐，她骂人家妓女，早知是这种人，离她远远的啊 不差钱的主一般不上二手甩卖大件东西 kiro 发表于 2011-11-17 19:17 static/image/common/back.gif
不差钱的主一般不上二手甩卖大件东西
这话亲说得对！ 薄凉 发表于 2011-11-17 19:17 static/image/common/back.gif
这话亲说得对！
很多卖家是卖大件，但人家不欺不瞒啊 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 18:58 static/image/common/back.gif
我在荷兰，没法看，而且她帖子里都是LV APPLE啥的，感觉不差钱的主儿，没想到人品这么差，她帖子里写的绵 ...
哎，MM你都知道她起球的毛衣都要卖，干嘛还要买她的东西啊 yongyuan 发表于 2011-11-17 19:23 static/image/common/back.gif
哎，MM你都知道她起球的毛衣都要卖，干嘛还要买她的东西啊
我后来才知道的，后悔死了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 19:42 static/image/common/back.gif
说我？？呵呵，你前几天在帖子上也好不到哪去吧，最少我卖东西凭良心，你卖东西，二手比全新还贵，凭什么 ...
这位姐姐，就事论事，你扯我镯子的事情就想唱衰我吗？那件事情已经解释很久了，我的东西有证书，我也没有隐瞒产地，不像你，有意含糊不清的混淆买家，还责怪是买家不问清楚！ Joyce.d 发表于 2011-11-17 19:45 static/image/common/back.gif
不是我不靠谱，所有的东西我写得很明白，因为我也不是专业卖家，我的东西都是按照原价折扣来卖的，全新的 ...
很多人申讨，不就是那么一两个别有用心的吗？我卖高的100元是拿来自己降价和买家还价的余地，我从1200砍到680也是花了口舌和精力的，你觉得我冤枉你了，为什么旁观者个个都说你不对呢？别活在自己可笑的世界里好吗？你乱说自己的衣服是绵羊皮羽绒服，我说你骗了我也不为过！ 卖家发帖的时候有没有声明货物出手就不负责退换的吖？如果没有主动声明，也并不是说默认的就不能退的。这个声明很重要，更何况是货不对版，或者说卖家根本不能证明自己卖的东西符合描述。估计一件二手剪标的东西开价这么贵，还隔那么远之前看不到实物，要是一开始就说明出货不退，根本人家也不会要买吧，反正偶肯定不干。
当然这事儿买家也不够谨慎，存着捡漏的心理贪便宜货，那也就得承担碰上被坑的风险咯。钱都已经出手了，又碰上这么个吞下去就不吐的主儿，能咋样，吸取教训下次不看准了问清了不出手呗... Joyce.d 发表于 2011-11-17 19:52 static/image/common/back.gif
你当时好像是欺骗了嘛？？？说这话你不脸红啊？
这话应该我问你，你说是绵羊皮衣服，今天又说不知道什么皮，你不脸红吗？ Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:12 static/image/common/back.gif
而且我当时说的很清楚了，帖子上写的很清楚，她开始也很爽快就买了，也没多问，是二层皮的，不是头层的， ...
你就是狡辩，还没有什么理由的狡辩，你说绵羊皮羽绒服，现在我问你，标在哪里，凭你口说无凭吧，把证据拿出来我看！ 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 19:56 static/image/common/back.gif
很多人申讨，不就是那么一两个别有用心的吗？我卖高的100元是拿来自己降价和买家还价的余地，我从1200砍到 ...
就是就是，现在在坛子上买东西，要做好被大刀的空间，不然肯定亏死。。。而且从国内带过来还费功夫的呀。
唉。。没听说自己负担运费还不让退的，尤其是卖家描述不准确的情况下。
ps 绵羊皮羽绒服tb上很多啊，价格也就这样，还不如老老实实tb上买呢。 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:10 static/image/common/back.gif
我当时帖子上写的很清楚，我说我不是专业的卖家，我的东西是按照新旧程度来定价的，和买的时候原价打折来 ...
其实很简单的事情，你每次把同一段话copy重复十次也说明不了什么。
事实是你卖一件东西，并且声明品质绝对很值得这个价钱，但是自己又拿不出任何能让人信服的证明，人家东西到手了不相信，才要退货，是不是？
你的争论点在于人家买的时候没问清楚就付钱了，而且不自己承担运费不合理，对不对？可是事实上你卖的时候有像ebay上面那样声明不退不换没？
要是有明确的说了，那买家没有话说，不退有理。可要是你自己卖东西也不说清楚，又凭什么怪人家买东西不问清楚呐。买卖东西中间本身就信息分配不合理，买家是处于弱势方，从民法上来说，都没声明的情况下应该会偏向买方的。
要是你说运费分配不合理，那假如现在人家自己承担肯全部运费，甚至打几块钱折扣，你肯退不？假如你坚持说自己的衣服那么好，值得这个卖价，那退了也应该不愁再卖给别人吖。
要偶说，两边都有错，应该各退一步。买家承担运费并且出个几欧折旧费，当做自己盲目网购的风险成本。卖家退货，是好东西的话不愁卖。你们说怎么样... Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:24 static/image/common/back.gif
我知道，你说的有道理，我想过，退吧，她穿过也滴水什么的，我说过二手的东西是不退的，当时应该问清楚， ...
关键在于，你说“二手的东西是不退的”这句话是在卖出去之前说的呐，还是钱到手之后才突然这么说的。说实话这个并不是默认的，要不然ebay上面也不会每个私人卖家都要拷贝同一段不退声明，法律规定必须先声明才有效。
实体店跟网购的法律规定是不同的，实体店因为顾客本身有足够的机会仔细观察物品，所见即所得，因此法律上保护卖家，不强制退货。
但是网上购物因为没有机会事先看货，一般在不声明的情况下，是允许在十四天之内协商退货的。 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:17 static/image/common/back.gif
是绵羊皮，是二层皮的，你自己也查过了不是吗？你就想要一件头层皮的是吧？那么当时就应该说清楚啊。凭什 ...
你在我的镯子贴里不是支持我的吗，说东西由卖家定价，买家不认可可以不买之类的，现在帖子已删，我也找不到原话，现在你又来攻击我，看来你的是非观也是忽左忽右了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:24 static/image/common/back.gif
我知道，你说的有道理，我想过，退吧，她穿过也滴水什么的，我说过二手的东西是不退的，当时应该问清楚， ...
你的衣服我只是试过一下啊拜托，你呢，去年初春买的，你多少钱买的我也不知道，你可以说你是原价的5折，我也不去调查，东西都快两年了，收货时还有点香水味，连标都没有，我嫌弃你了吗？总是说我没问清楚，你作为卖家，你也没说清楚吧，我在QQ里还说，哇真皮羽绒服好奢侈啊，你心里明明知道我误认为是普通意义的头层皮羽绒服了，这也正是你要造成的错觉，你还说是啊，我也是第一次见到，你跟我解释了是二层皮吗？别说你不懂啥叫头层，你后来告诉我不是头层，如果你不懂，你大可以说你不知道啥叫头层啥叫二层 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:36 static/image/common/back.gif
说了。老规矩我在上面转过三次了
你干嘛设置权限，我有截你首楼的图，你没有这么说不退不换，而且不退不换是基于买家自己的原因吧，现在是你实物不符合描述我才要退的，并不是我觉得衣服大了小了或是穿着不喜欢了才退的 celinecy 发表于 2011-11-17 20:30 static/image/common/back.gif
关键在于，你说“二手的东西是不退的”这句话是在卖出去之前说的呐，还是钱到手之后才突然这么说的。说实 ...
她帖子设权限了，心虚了吧 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:36 static/image/common/back.gif
说了。老规矩我在上面转过三次了
没明白，你是只说了“老规矩”呐，还是明确说了不退不换呐？
如果真的在卖之前就已经说清楚不退不换，那买家倒是真的有点鲁莽了... Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:27 static/image/common/back.gif
她当时应该问清楚，定价我也写得很明白，都是折扣价后的，不议价什么的都写的很清楚，别说我了，就算你在 ...
我在短信里问过你一句，是不是整个羽绒服外层的面料是绵羊皮，我怕衣服某部分是皮子，某部分是合成革，你连这个都没回答我，后来我就没追问了，看照片是一致的，结果我没想到居然整个都是二层皮，如果你是个诚信的卖家，你连我这个问题都不答？如果我问你是头层还是二层，估计你会说不知道呢，反正皮质不错之类的，蒙到我付款就行 celinecy 发表于 2011-11-17 20:20 static/image/common/back.gif
其实很简单的事情，你每次把同一段话copy重复十次也说明不了什么。
事实是你卖一件东西，并且声明品质绝 ...
即使她说了不退不换，但是她东西实物与描述不符合啊，这是她的原因我才要退的，并不是我无理取闹买了东西又不满意要退货 看了这帖子才知道还有皮的羽绒服，农民飘过～～ Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:44 static/image/common/back.gif
对啊，我上面写的很清楚我不是专业卖家，我的东西可以卖可以不卖，买合适你自己的东西，不要因为便宜什么 ...
你的是二层皮+PU/PVC涂层，不是纯的绵羊皮羽绒服，而且没有标，这些字我说好多遍了，请不要故意无视，转移话题 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:44 static/image/common/back.gif
对啊，我上面写的很清楚我不是专业卖家，我的东西可以卖可以不卖，买合适你自己的东西，不要因为便宜什么 ...
你可卖可不卖是你的事，但是乱写就是你的错了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:49 static/image/common/back.gif
对啊，我说过是二层皮
我收到的时候你才说的好吧 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 21:47 static/image/common/back.gif
即使她说了不退不换，但是她东西实物与描述不符合啊，这是她的原因我才要退的，并不是我无理取闹买了东西 ...
这个吧，不好说，毕竟是二手货，又没标。她不能证明她的货一定是真的，但是你也没办法证明一定是假的嘛，换我是你，没品牌保证的东西肯定不会听人家说什么就信什么的。你这样也肯买，也应该要考虑一下风险的存在，不能一味推给卖家的诚信上，所以偶也不觉得你全部有理。
反正偶觉得关键还是在于卖家有没有在卖出之前声明不退，如果有说你还买，就相当于接受了不退换的规定。
反之要是卖家肯在一人让一步的基础上给退货，就是说你自己承担全部运费，再算几块钱折旧费，你肯不。 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:53 static/image/common/back.gif
我蒙你，说话也不怕咬到自己舌头，我说过，你问的我也有认真回答，是二层皮的，但是二层绵羊皮，如果你要 ...
你把你说东西是二层皮的时间写出来！ celinecy 发表于 2011-11-17 20:55 static/image/common/back.gif
这个吧，不好说，毕竟是二手货，又没标。她不能证明她的货一定是真的，但是你也没办法证明一定是假的嘛， ...
她说她不退啊，她说是绵羊皮羽绒，等我收货发现不对时她说是二层皮，百度了何为二层皮，在首楼更新了，就是皮子去掉表皮之后再加上PVC或PU，那就和她说的绵羊皮不符合了，就像她卖金子，实际是金子上镀了银，这还不是她的错呀 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:56 static/image/common/back.gif
我早删帖了 拜托，我七号就不卖了，现在十七号了，只是我前段日子都没有用电脑，在外面没法上网，所以没有 ...
{:5_314:}你到底在说什么吖？
偶又没买过你的东西也没见过你卖东西的帖，怎么去从一个被删掉的帖知道你当时怎么描述的吖... Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:58 static/image/common/back.gif
我帖子上写的是真皮，因为我说过，我也分不清楚皮质，我不是专业卖家，我的定价也是按照新旧程度和当时购 ...
这些话我看腻了姐姐，换点新鲜的 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:24 static/image/common/back.gif
我知道，你说的有道理，我想过，退吧，她穿过也滴水什么的，我说过二手的东西是不退的，当时应该问清楚， ...
要不你把帖子打开了让大家看看是否有声明不退不换不就行了？买家也没有穿过出门吧，仅仅是试穿，店里买衣服试穿，只要没有剪吊牌14天内甚至一个月内都可以全额退款的 Joyce.d 发表于 2011-11-17 20:56 static/image/common/back.gif
我早删帖了 拜托，我七号就不卖了，现在十七号了，只是我前段日子都没有用电脑，在外面没法上网，所以没有 ...
我催你发货的时候又不知道是这种皮子，你什么逻辑啊，思维整理好了再来和人辩论行吗？你早删帖了，我今天还顶了你的贴，超过8天不顶的帖子才可以被删，我问问斑竹去，是他删了还是你心虚设了权限 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:01 static/image/common/back.gif
真建议大家都去看看她那个镯子的帖子，或者那个美女看到她现在买别人家东西的样子，看看他们当时她卖的时 ...
很多人都看过了，我当时还想发来芊芊让人评理呢，你以为我怕？不就是多加了100块吗，刚才帖子里还有人说应该加 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 21:58 static/image/common/back.gif
她说她不退啊，她说是绵羊皮羽绒，等我收货发现不对时她说是二层皮，百度了何为二层皮，在首楼更新了，就 ...
噢，她真的事先说过不退哒，那没辙，认倒霉吧。私人转手跟商业出售性质不同，不适用消费者权益法，因为你不是消费者，只是花钱获得一件东西的所有权转让。更何况是论坛这种非商业平台的转手，本身就是放弃了保障的，被忽悠了只能怪自己的... Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:02 static/image/common/back.gif
帖子内容全部没了，我没关，是删除了，我上面写的很清楚，只卖到七号，买家也知道的
谁删的？ 我觉得就此事论此事。。大家不要扯以前的问题。。。奶茶的心情我可以理解，我也经常一激动问都没问就买了。。。买完。。真是不知哭还是笑。。不过每次我就怕说不过人家就那么忍了。。。。我劝MM，与其在这里跟他们一个个争论气的要死，不如就算了。 celinecy 发表于 2011-11-17 21:04 static/image/common/back.gif
噢，她真的事先说过不退哒，那没辙，认倒霉吧。私人转手跟商业出售性质不同，不适用消费者权益法，因为你 ...
我说的她说她不退，是指我收货后跟她说要退货，她说不退，事先有没有写我没注意，首楼我有个截图，是她帖子的首楼，可惜没截完整，不过她如果有说过不退不换，那应该麻烦她也截给我们看一看 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:02 static/image/common/back.gif
帖子内容全部没了，我没关，是删除了，我上面写的很清楚，只卖到七号，买家也知道的
a图显示，帖子是你自己关的
b图显示，买家9小时前才顶的帖，管理员规定是帖子超过一周没人回复才由管理员删帖，今天还在回复的帖子老大是不会删掉的
远走的小熊 发表于 2011-11-17 21:07 static/image/common/back.gif
我觉得就此事论此事。。大家不要扯以前的问题。。。奶茶的心情我可以理解，我也经常一激动问都没问就买了。 ...
130欧也值得我写出来让大家看看此人的卖品了，牌有牌品，卖家也得有卖品吧 yongyuan 发表于 2011-11-17 21:09 static/image/common/back.gif
a图显示，帖子是你自己关的
b图显示，买家9小时前才顶的帖，管理员规定是帖子超过一周没人回复才由管理 ...
我今天特意顶的贴，就怕老大关了 本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-17 21:12 编辑
Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:10 static/image/common/back.gif
我删的，七号就结束了，我以为已经删除了，今天看了你还回帖了，我才发现没删，所以我就删除了，
你何必删呢，毁尸灭迹？ 为什么根本搜不到Gooxa这个牌子啊？ Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:14 static/image/common/back.gif
你也是二手论坛卖过东西吧？？？帖子下午的时候删除的，如果昨天发我还可以看，现在没有，但是不退的，特 ...
你早就不想退，不然也不会百般努力的要去原店找标签给我了，好不容易骗出去了，能那么容易收回来？ Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:11 static/image/common/back.gif
她自己也卖东西吧？？？她也知道二手坛的东西到底规则是怎样吧？刚开始来论坛的时候我说可以退，但是从来 ...
其实二手坛没有一定的规则，都是买卖双方自愿达成协议。
现在问题是你说你已经提前声明过不退，而买家说没有，帖子又被你自己255了，但是并没有删除，回复过的帖子非管理员是不能删除的。
要不你再把原来的帖子开放一下权限，让大家仔细看看到底有没有那段声明呗... Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:12 static/image/common/back.gif
我自己删除的，我有说过，因为我七号就结束了，然后，一直没管，也没有人回复，我也以为就结束了，今天下 ...
那你就无法证明你确实写了不退不换了，不写的话就没有什么所谓不成文规定了，有很多卖家都给退货的，比如番茄酱MM，人很通情达理，做事就事论事 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 22:12 static/image/common/back.gif
我今天特意顶的贴，就怕老大关了
都已经知道有纠纷了你都还不预先截图... celinecy 发表于 2011-11-17 21:15 static/image/common/back.gif
其实二手坛没有一定的规则，都是买卖双方自愿达成协议。
现在问题是你说你已经提前声明过不退，而买家说 ...
她说了，就是不退，特别对我这样的 MissVAN 发表于 2011-11-17 21:13 static/image/common/back.gif
为什么根本搜不到Gooxa这个牌子啊？
她事先又说，我也搜了，没搜到，但我没想那么多，不是个个牌子都能搜到，主要还是看东西本身好不好 celinecy 发表于 2011-11-17 21:16 static/image/common/back.gif
都已经知道有纠纷了你都还不预先截图...
不退不换这个没想过要截，我这个CASE是她描述不实，所以我只截了她对绵羊皮羽绒服的描述 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:19 static/image/common/back.gif
你就是太想退了，也不管我是不是真的就一定要退，但是对于我来说不公平，我什么都没问什么都没查，我凭什 ...
这还不是你的问题啊，你的标签到现在还没有呢，啥成分的衣服？ Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:17 static/image/common/back.gif
帖子内容删除主要是
我现在开贴没有用的啊，好吧，既然这样，不相信我说的就给你们开吧，因为是七号就应 ...
好吖，开了给个电梯，偶也进去瞧瞧... Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:15 static/image/common/back.gif
至于牌子她买之前有问过我，我也回复了，
看奶茶MM的意思是，你说这是德国gooxa牌子，可是根本搜不到这个牌子 百度搜的：
2008-9-18 19:57 最佳答案
所谓“二层覆膜皮”，也叫“二层皮”。实际上就是人造革的一种代名词，和真皮没有任何关系，属于PU类。叫“二层覆膜皮”，混淆视听的。
我的好友就是卖皮具的，这些把戏就是商家和厂家管用，文字游戏。 MissVAN 发表于 2011-11-17 21:24 static/image/common/back.gif
看奶茶MM的意思是，你说这是德国gooxa牌子，可是根本搜不到这个牌子
我问她是不是国内买的，什么牌子，她说德国买的，GOOXA牌，我当时搜了下，没资料，但没想太多，不知道其他MM有没有见过这个牌子这个款式呢 celinecy 发表于 2011-11-17 21:22 static/image/common/back.gif
好吖，开了给个电梯，偶也进去瞧瞧...
开了也白开，仅作者可见 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:25 static/image/common/back.gif
因为不知道啊，谁知道呢，我当时也说过我要问一下，因为具体我不是太清楚，如果是我的问题，可以退，但是 ...
我催你是因为你说你周三要旅游，我怕赶不及寄东西，你是不是骗了人，我不再说了，太累，大家自己看 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:28 static/image/common/back.gif
我当时也给别人退过一件西装，唯一一件退货的，她说我尺码标错了，那么我也马上退了，是我的问题，我承担 ...
滴水了怎么了，刮了怎么了，因为觉得表面有涂层，才试了试，你别在我身上找理由，你如果不是挂羊头卖狗肉，谁费这个劲研究皮质啊，我又没弄坏你东西 以卖家的人品，说我滴水刮皮子，好像摧残了你东西一样，就你这样我还真不敢退给你，退给第三方可以考虑，谁知道你收货了会不会自己剪个洞来诬赖我不给我钱啊 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:28 static/image/common/back.gif
我当时也给别人退过一件西装，唯一一件退货的，她说我尺码标错了，那么我也马上退了，是我的问题，我承担 ...
但是就事论事吧，确实你描述不符啊，而且衣服上能证明的标签全都没有了，你是有责任的，她为什么能啥都不要就急着跟你买，肯定是之前的交情摆在那里，你们都有QQ私聊了，就是信任你了，我在这里也认识了好些朋友，转卖东西都互相通知，通常就MSN私聊根本就不用问太多就交易成功了，咱们要拼RP，所以不存在任何欺瞒，所以即使是没有见过面的网友，这样私下交易都不会有纠纷 MissVAN 发表于 2011-11-17 21:25 static/image/common/back.gif
百度搜的：
2008-9-18 19:57 最佳答案
这个我也看过 本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-17 21:36 编辑
yongyuan 发表于 2011-11-17 21:33 static/image/common/back.gif
但是就事论事吧，确实你描述不符啊，而且衣服上能证明的标签全都没有了，你是有责任的，她为什么能啥都不 ...
她之前在我一个纠纷贴里有站在比较中肯的位置说话，对她印象不错，还帮她顶过贴，所以也看到了那件皮衣，QQ是后来聊的，她萍聚回复很慢 单从图片来看，真像革。。。。 一般来说“纯绵羊皮”又是130欧又是二手的话，感觉应该是那种皮质很柔软的小羊皮了，谁想到还有二层皮加PVC这一出？卖家的描述和交易时回答买家的问题的语言都具有一定的误导性，我也觉得celinecy MM说的对，买家承担运费并且出个几欧折旧费，当做自己盲目网购的风险成本。卖家退货，是好东西的话不愁卖。除非卖家真的是存心的，那就不要指望退款，买家MM只能花钱买教训了。 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:36 static/image/common/back.gif
我挂羊头卖狗肉，开什么玩笑，衣服不是我制造的，我也不是做皮具的，难道我不应该问清楚吗？难道你卖东西 ...
衣服不是你做的，你也不是做皮具的，但你敢大言不惭说是绵羊皮羽绒服？ 本帖最后由 番茄酱 于 2011-11-17 21:40 编辑
不是皮子的....我这条皮裤是羊皮的...真皮是有纹路的...而且不会那么板 yongyuan 发表于 2011-11-17 22:26 static/image/common/back.gif
开了也白开，仅作者可见
到底在哪里吖，偶找不到... justqian 发表于 2011-11-17 21:36 static/image/common/back.gif
一般来说“纯绵羊皮”又是130欧又是二手的话，感觉应该是那种皮质很柔软的小羊皮了，谁想到还有二层皮加PVC ...
我想她是存心的，因为我跟她怀疑皮质的时候，她马上说她说是真皮的，可没说是头层皮，只要证明是真皮，就不给我退，这不，好几天了还没任何证明呢 本帖最后由 milkmusic 于 2011-11-17 21:40 编辑
{:5_317:} Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:39 static/image/common/back.gif
因为我买的时候就这样说的啊，
你说什么都行，我又不在你买衣服的现场，而且你买衣服的时候总是有标签的吧 番茄酱 发表于 2011-11-17 21:38 static/image/common/back.gif
不是皮子的....
MM，那个米弥后来说发邮件联系javari后再联系你，还有联系么？话说我上周在TKMAXX看见你这双鞋了，实物真的不咋样啊 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 21:38 static/image/common/back.gif
衣服不是你做的，你也不是做皮具的，但你敢大言不惭说是绵羊皮羽绒服？
不是皮子的....我这条皮裤是羊皮的...真皮是有纹路的...而且不会那么板 celinecy 发表于 2011-11-17 21:39 static/image/common/back.gif
到底在哪里吖，偶找不到...
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1398692
这个吧 本帖最后由 番茄酱 于 2011-11-17 21:44 编辑
yongyuan 发表于 2011-11-17 21:41 static/image/common/back.gif
MM，那个米弥后来说发邮件联系javari后再联系你，还有联系么？话说我上周在TKMAXX看见你这双鞋了，实物真 ...
那个女淫啊消失拉...希望她一路走好....哈哈其实她退货那么容易 还要出来骗这几个欧.骗了好几个姐妹.真是不知道怎么想的..... 番茄酱 发表于 2011-11-17 21:42 static/image/common/back.gif
不是皮子的....我这条皮裤是羊皮的...真皮是有纹路的...而且不会那么板
我也是没多要图片就买了，因为有些皮子也可以做到没什么纹路，我至少应该问她要标签来看看，根本没想到是没标签的 本帖最后由 番茄酱 于 2011-11-17 21:45 编辑
珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 21:43 static/image/common/back.gif
我也是没多要图片就买了，因为有些皮子也可以做到没什么纹路，我至少应该问她要标签来看看，根本没想到是 ...
我买过那么皮衣..还没见过没纹路的...漆羊皮或牛皮另算哈..... 要是表面有什么涂层的话，那就不是纯皮子，那明显就是货不对板，不符合描述，买家完全有权利要求退货的嘛 番茄酱 发表于 2011-11-17 21:43 static/image/common/back.gif
那个女淫啊消失拉...希望她一路走好....哈哈其实她退货那么容易 还要出来骗这几个欧.骗了好几个姐妹 ...
我以为她是按她买入价转的呢，后来被人告知是抬价转的，所以才明白为什么不退货了，我记得我当时在二手回了几个关于这个javari鞋子的帖子，都是建议楼主们退货，因为都不花钱就能退啊，而且不影响其他一起买的鞋子的折扣，看来我小白了，有价格奥妙在里面。。。 番茄酱 发表于 2011-11-17 21:44 static/image/common/back.gif
我买过那么皮衣..还没见过没纹路的...漆羊皮或牛皮另算哈.....
就是光面效果的 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:48 static/image/common/back.gif
我骗什么了？？？我卖东西不是一两天了，我上面写的很清楚，她自己也不看很痛快的要了，是二层皮的，不是 ...
不好意思 妹妹..说的是另外一件事情...一个女孩子骗我的事情..和你没关系的....呵呵... justqian 发表于 2011-11-17 21:46 static/image/common/back.gif
要是表面有什么涂层的话，那就不是纯皮子，那明显就是货不对板，不符合描述，买家完全有权利要求退货的嘛
是啊，卖家没有任何理由不退，只能赖了 yongyuan 发表于 2011-11-17 22:43 static/image/common/back.gif
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1398692
这个吧
还删得挺彻底的吖，8过好在狗狗记性好，偶给搜到缓存版啦。等下，偶截图放上来... yongyuan 发表于 2011-11-17 21:48 static/image/common/back.gif
我以为她是按她买入价转的呢，后来被人告知是抬价转的，所以才明白为什么不退货了，我记得我当时在二手回 ...
后来一个斑竹告诉我说她还继续用别的号在上....有时候就是这样...做了错事换个id就重新来过了。。。蛇与乌龟啊。。。。 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:48 static/image/common/back.gif
我骗什么了？？？我卖东西不是一两天了，我上面写的很清楚，她自己也不看很痛快的要了，是二层皮的，不是 ...
我发现你的理解能力真的很弱，我跟番茄MM在讲别的事，你一定要往自己身上揽，回帖的MM都说你描述不符，可是你没有就这事去看问题，而是让我们一味的去翻买家的老底，她卖镯子抬价卖对不对跟现在这件事完全不搭边，现在要解决的是羽绒服这件事，很多人已经回帖了，衣服不是真皮的，那要怎么解决？ celinecy 发表于 2011-11-17 21:51 static/image/common/back.gif
还删得挺彻底的吖，8过好在狗狗记性好，偶给搜到缓存版啦。等下，偶截图放上来...
这么厉害啊 本帖最后由 celinecy 于 2011-11-17 22:57 编辑
好啦，偶放截图四张，为了保证帖子是全的所以前后有覆盖。至少文字全在，只是没有图片了...
Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:52 static/image/common/back.gif
是皮的，二层皮，头层才有纹路，其实我对皮不是很了解的，我都按照我买来的价钱打折和新旧程度来定价，当 ...
你干嘛要往我身上泼脏水，跟我吵架的那个人，我有证书的镯子他污蔑是石粉压的，那镯子是承诺复鉴后不实可退货，可不像你，货不属实还嘴硬，我加了100元的余地，因为我自己从1200砍到680也不容易，品质好好的一个镯子我不想贱价卖，给一个自己将来降价或者被人砍价的余地，就是这样，我有何错，能比你还错？ Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:52 static/image/common/back.gif
是皮的，二层皮，头层才有纹路，其实我对皮不是很了解的，我都按照我买来的价钱打折和新旧程度来定价，当 ...
我只能就亲所说的是绵羊皮来论....事情的起因其实就是亲最开始所说的材质方面有不符....而且内标也缺失了...所以...就引出了现在的帖子..很多时候我们卖闲置其实就是大家开心和气最重要...当然我也知道你也无辜..可能一开始也不是很了解衣服的材质....既然珍珠对材质提出了质疑...亲也拿不出相应的凭证...我是觉得你们商量一下..你给退掉算了...大家都是讲道理的人...退一步想想 本身就是闲置...那就拿回来继续闲置...哈哈..都快圣诞了.大家有个好心情最重要哈.. celinecy 发表于 2011-11-17 21:57 static/image/common/back.gif
好啦，偶放截图四张，为了保证帖子是全的所以前后有覆盖。至少文字全在，只是没有图片了...
哈哈，根据你的提示，我也能拍到了，网页快照真不错 截完图发了偶才自己看了一遍，说实话，并没有看到卖家明确的说不退货，只说不议价而已... celinecy 发表于 2011-11-17 22:00 static/image/common/back.gif
截完图发了偶才自己看了一遍，说实话，并没有看到卖家明确的说不退货，只说不议价而已...
我也看了一遍，是没说啊，注意哦，她第一楼的衣服说是皮羽绒的，没说真皮，其实就是PU，她就是喜欢这样说的不明不白 Joyce.d 发表于 2011-11-17 21:59 static/image/common/back.gif
是我看错了，不好意思，不是我先翻老底，上次一美女在我这里买了一件毛衣三欧起球，可是毛衣没有不起球的 ...
别人给我发的短信，我还真不知道是一年前，怪不得我没看见呢 yongyuan 发表于 2011-11-17 22:03 static/image/common/back.gif
LZ MM，羽绒服85欧啊，你还买什么？为什么要110欧啦？
不是同一件，85的是皮羽绒，120的是绵羊皮羽绒 这个帖子真是长见识了，一般看到卖家说真皮都会觉得是那种有纹路的皮子。虽然卖家口口声声说自己对皮也不懂，不是专业卖家之类的话，但就是认准二层皮这个专业名词了。看来以后买皮的东西都得问问是不是头层皮，光问是不是真皮还不行咯 Joyce.d 发表于 2011-11-17 23:04 static/image/common/back.gif
说过的，我这里一直这样的，可以退的时候我也会写的，全新的什么的只要没拆包装都可以退的，我以前转过三 ...
那就是说其实你就是打算自己订规矩自己解释并且保留随时修改“规矩”的权力咯，那还需要评什么理嘛... Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:04 static/image/common/back.gif
说过的，我这里一直这样的，可以退的时候我也会写的，全新的什么的只要没拆包装都可以退的，我以前转过三 ...
你说说我是怎样的买家？我冤枉你了吗？我买东西还不算干脆？一开始因为钱在你手里，我说我承担邮费，你给我退了，这样你都不肯，激到我火起要发帖子让大家评理，你就是无良卖家，让大家看看也好，那点钱算捐给你也无所谓 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:06 static/image/common/back.gif
85的只是单纯的羽绒服，并不是皮的，不要乱说，还有为什么你不准我回帖呢？没劲，既然这样的话就只能州官 ...
谁不准你回帖了，随便回，想说什么尽管说 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:06 static/image/common/back.gif
85的只是单纯的羽绒服，并不是皮的，不要乱说，还有为什么你不准我回帖呢？没劲，既然这样的话就只能州官 ...
不是皮的你还写“羽绒服，皮的”，自己打自己嘴巴！ justqian 发表于 2011-11-17 22:04 static/image/common/back.gif
这个帖子真是长见识了，一般看到卖家说真皮都会觉得是那种有纹路的皮子。虽然卖家口口声声说自己对皮也不懂 ...
我发帖也是这个意思，大家警惕别有用心的卖家 看照片真的很像PU，不像真皮呀 celinecy 发表于 2011-11-17 22:06 static/image/common/back.gif
那就是说其实你就是打算自己订规矩自己解释并且保留随时修改“规矩”的权力咯，那还需要评什么理嘛...
跟她没有道理可讲，我只是揭发她而已 yhl326 发表于 2011-11-17 22:14 static/image/common/back.gif
看照片真的很像PU，不像真皮呀
我当初咋没看出来，笨啊。。不过卖家没有这么近拍，我也太疏忽 偶记得这个mm上次开贴就被几个mm帖子里抱怨过， 衣服有问题，态度也不大客气。 lzmm可能没有注意到哦，下次小心点就是了。
这个买家是可以退掉的吧 {:2_231:} 其实吧，我觉得经常买东西的人，不太可能分辨不出来真皮和PU的，手感和看起来都很明显呀，而且这衣服又不贴身穿，不会扎人，还剪掉成份标，满奇怪的~ 大胖子蝈蝈 发表于 2011-11-17 22:22 static/image/common/back.gif
偶记得这个mm上次开贴就被几个mm帖子里抱怨过， 衣服有问题，态度也不大客气。 lzmm可能没有注意到哦，下次 ...
确实没注意到，下次只捡坛子里出了名NICE的卖家交易了 本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-17 22:25 编辑
yhl326 发表于 2011-11-17 22:22 static/image/common/back.gif
其实吧，我觉得经常买东西的人，不太可能分辨不出来真皮和PU的，手感和看起来都很明显呀 ...
不是说要怀疑她有心剪掉，就当她无心的，反正我如果没有标签的衣服会事先问买家，不介意者才买 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:23 static/image/common/back.gif
我最开始没有说不退吧？？我说如果有问题我肯定退，没有问题就不退，没事，明天我再帖子吧，今天太晚了， ...
对啊我越想越郁闷，凭什么我承担全部呢，我没问清楚，那你说清楚了吗？卖家难道没有义务把东西描述的尽量清楚仔细吗？120又不是很小数目 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:23 static/image/common/back.gif
我最开始没有说不退吧？？我说如果有问题我肯定退，没有问题就不退，没事，明天我再帖子吧，今天太晚了， ...
你最开始说如果是真皮就不退！！然后就去找真皮的证据！！问妈妈，问店员，找到了吗请问？二层皮是真皮没错，但是加了涂层就不算全真皮的，你别嘴硬说你没有说是全真皮的，那大家就扯的没意思了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:23 static/image/common/back.gif
我最开始没有说不退吧？？我说如果有问题我肯定退，没有问题就不退，没事，明天我再帖子吧，今天太晚了， ...
你没心眼，那你还删帖，干干净净的 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:23 static/image/common/back.gif
我最开始没有说不退吧？？我说如果有问题我肯定退，没有问题就不退，没事，明天我再帖子吧，今天太晚了， ...
我每天都重复一件事？周日问你的，你说周一复我，周一到周二，周二推周三，我只不过每天在没有收到你发来的同款衣服的标签时给你留个言而已，你收了我的钱，你当然泰然自若了，你会替我想吗？ 二手就是出售闲置， 其实不关差钱不差钱， 喜新厌旧是大多数女人的本性，呵呵。 德国不比中国， 有个固定的窝， 在德国可能不停的挪窝，所以有时候大家就会清理些家当。 不管新旧，买卖就是你情我愿， 但是卖家有必要描述清楚， 如果没有做到的话，就要无条件退款吧。当然面对较真的买家除外。 个人意见。嘻嘻 等一下，你们争了半天偶也没仔细看，难道在说这个是绵羊皮二层皮么？
基本上不可能吧，牛皮比较厚才能剥出二层皮还当得了面料，羊皮是比较薄的，基本上没有二层皮。就算是有，也只能当麂皮吖反绒衬里什么的用，一般服装面料是不会用什么绵羊皮的二层皮做的。价值低而且材质差，不值得... Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:26 static/image/common/back.gif
是不是无良卖家不止你一个人买过我东西，我自己也心里清楚，如果明天时间充裕的话我也会找一下玉镯子的人 ...
看自己一人孤军奋战，你想找那些故意挑我刺来找茬的人过来帮你骂我是不是？真没见过你这么阴险的女人 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:35 static/image/common/back.gif
上次被抱怨是因为别人买我相机，然后我说了三字经是吧？那么我也堂堂正正的，上次里面闹的很厉害的一个人 ...
你去找，污蔑我卖假镯子的人叫一万年，你叫他来骂我，还有一个MM叫快圣诞了，我们争到最后，她理解了我是卖东西的一种手法，我也明白她不是一万年的马甲，从头到尾也就是一个一万年而已，你尽管去找他来帮你好了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:35 static/image/common/back.gif
上次被抱怨是因为别人买我相机，然后我说了三字经是吧？那么我也堂堂正正的，上次里面闹的很厉害的一个人 ...
你中文很好啊，也很会数数，很多人，两三个人就叫很多人，那麻烦你数数，这个帖子里有几个人在质疑你！ Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:38 static/image/common/back.gif
我说的是真皮，二层皮，店家也告诉我是真皮，二层皮，全部都是二层皮，如果你要头层的当时就应该说，自己 ...
是你一直不想退，你一直在找借口吧 celinecy 发表于 2011-11-17 22:39 static/image/common/back.gif
等一下，你们争了半天偶也没仔细看，难道在说这个是绵羊皮二层皮么？
基本上不可能吧，牛皮比较厚才能剥出 ...
那我就不知道这是什么皮了，反正没有标{:5_339:} Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:47 static/image/common/back.gif
不是说要污蔑你，只是澄清一个事实而已，凭什么就只能你一味的对我这样，我也解释很清楚了，既然你最后希 ...
你去搞个投票，认为你对的有几个，认为你错的有几个，反正就此贴来看，只有你一个人在为自己争辩 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-17 23:46 static/image/common/back.gif
那我就不知道这是什么皮了，反正没有标
偶是因为被你们的争论引发了对皮子的兴趣，刚才把自己的两件皮夹克都抓过来摸，还看标签。等摸到那件羊皮的时候，突然想起这个问题来了... Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:50 static/image/common/back.gif
没数，部分人也说过了，我并没有说谎也没有骗你，也没有故意，这样就够了，所有的人都会先质疑卖家这很正 ...
你认为自己行得正坐得端，就别换ID啊，保持这个JOYCE.D Joyce.d 发表于 2011-11-17 23:50 static/image/common/back.gif
没数，部分人也说过了，我并没有说谎也没有骗你，也没有故意，这样就够了，所有的人都会先质疑卖家这很正 ...
话说你这件“绵羊二层皮”是在德国还是国内买的吖？要是国内买的肯定被忽悠了，也没得找补。要是在德国买的人家这么说，大可以拿小票去告商家诈骗，哪有什么二层羊皮当面料的，店家肯定得赔钱的，到时候你还有得赚... Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:50 static/image/common/back.gif
没数，部分人也说过了，我并没有说谎也没有骗你，也没有故意，这样就够了，所有的人都会先质疑卖家这很正 ...
我帖子之前也跟你说过了，说了大家帖子里再争辩 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:55 static/image/common/back.gif
我已经确定了不退的，就算曾经想退现在也绝对不可以退了，不是推脱，不是解释，像你这样无良买家也是无良 ...
你本来就不打算退 Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:55 static/image/common/back.gif
我已经确定了不退的，就算曾经想退现在也绝对不可以退了，不是推脱，不是解释，像你这样无良买家也是无良 ...
我污蔑你了？简单点说，你衣服没标签，你拿出证明来，如何让人相信这是绵羊皮羽绒服？表转移话题，就这个事实说清楚！ Joyce.d 发表于 2011-11-17 22:55 static/image/common/back.gif
我已经确定了不退的，就算曾经想退现在也绝对不可以退了，不是推脱，不是解释，像你这样无良买家也是无良 ...
貌似你之前的纠纷贴也有人存了你的言论，到时我借来用一下也好 Joyce.d 发表于 2011-11-17 23:58 static/image/common/back.gif
我问过了，确实有的，就是因为这事，查了很多资料也查了百度，有的，店家我明天也会再去一下，确认一下的 ...
你既然能反复的去店家问，那就是说要么店里还有同样的货，要么就是你还有小票在手上的吧？
要是坚持不肯退货的话，不如给买家行个方便，把小票寄给她，告诉她店在哪里，让她自己去看去证实好啦... Joyce.d 发表于 2011-11-17 23:01 static/image/common/back.gif
所以啊，现在就在争辩嘛，不过我现在是非常非常困了，等有时间再说，晚安了，我明天也找找吧，既然你早就 ...
你搞笑不，找我镯子的事情是吧，尽管找，但是有何用？跟这个皮羽绒事件有联系吗？你的逻辑，我不敢FOLLOW了 Joyce.d 发表于 2011-11-17 23:02 static/image/common/back.gif
那也证明我是骂人骂过了，三欧的毛衣，都解释清楚了，买家也都接受了，而你确确实实的欺骗了别人，所以不 ...
我骗了人？话从何说，小心我说你诽谤啊 卖家不是说有两件么，留一件卖一件么，另外一件也剪标了么 celinecy 发表于 2011-11-17 22:39 static/image/common/back.gif
等一下，你们争了半天偶也没仔细看，难道在说这个是绵羊皮二层皮么？
基本上不可能吧，牛皮比较厚才能剥出 ...
你这个是大实话。我手上有绵羊皮，自己做东西玩的，知道这玩意比牛皮脆弱多了，还极薄，哪里有什么绵羊皮二层皮～～～ lfmao 发表于 2011-11-17 23:24 static/image/common/back.gif
卖家不是说有两件么，留一件卖一件么，另外一件也剪标了么
两件的是PU皮的，什么EASY CASTLE牌，我买的是她底下写的那个绵羊皮羽绒服120欧那个 安家龙 发表于 2011-11-18 09:21 static/image/common/back.gif
你这个是大实话。我手上有绵羊皮，自己做东西玩的，知道这玩意比牛皮脆弱多了，还极薄，哪里有什么绵羊皮 ...
我自己也常买真皮包包，知道牛皮有二层，她说绵羊皮羽绒服，我当时真的不疑有他，压根没往二层皮上想 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-18 09:32 static/image/common/back.gif
我自己也常买真皮包包，知道牛皮有二层，她说绵羊皮羽绒服，我当时真的不疑有他，压根没往二层皮上想
羊皮，不管是山羊皮还是绵羊皮，都因为皮肤层极薄，所以没可能剥出二层皮来，只有牛皮猪皮这类皮肤层很厚的才会弄出头层皮和二层皮。我买二层皮，一般是用来做皮具内衬层用。不晓得这个绵羊皮二层皮哪里来的，从来没见过，也没听说过。
不过国内是爱说什么真皮，把二层皮也算进去当真皮，但是德国没这说法，这边说真皮，都是原皮，所以那个卖家说在德国买的，什么二层皮的，要她出示小票，她不肯退，你可以自己找店家。这个你完全可以投诉店家卖假货。 安家龙 发表于 2011-11-18 09:41 static/image/common/back.gif
羊皮，不管是山羊皮还是绵羊皮，都因为皮肤层极薄，所以没可能剥出二层皮来，只有牛皮猪皮这类皮肤层很厚 ...
是啊她说德国没有假货的，如果是假的她退我110欧，瞧瞧人家的逻辑，是假货只退110欧哦，运费还得我自己承担 安家龙 发表于 2011-11-18 10:41 static/image/common/back.gif
羊皮，不管是山羊皮还是绵羊皮，都因为皮肤层极薄，所以没可能剥出二层皮来，只有牛皮猪皮这类皮肤层很厚 ...
羊皮二层皮在很少见的情况下据说也有，但是没太多用处，麂皮什么的偶尔有，但做不了光面。反正当衣服面料用里面还要填东西，偶觉得以绵羊皮剥出来二层的品质，太容易坏了，没谁这么傻去做这个。
卖家要么是受了店家的骗，要么就是自己在瞪眼说瞎话。如果是店方说的，提供小票和购物地址给买家吧，也不用退了。买家直接去找店里说理也一样，他们为了维护声誉肯定还得多赔钱，至少买家去找麻烦的路费能退出来有多... 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-18 09:55 static/image/common/back.gif
是啊她说德国没有假货的，如果是假的她退我110欧，瞧瞧人家的逻辑，是假货只退110欧哦，运费还得我自己承 ...
在德国，店家如果卖的时候说明是Echtleder，一般衣服或者包装上会有一个小标牌，证明真皮的。这卖家既然说是在德国买的真皮，那么证明呢？我怎么觉得卖家的话经不起推敲啊，连二层皮都说出来了，德国有把二层皮标真皮卖的吗？不怕被消费者投诉啊。卖家想洗清自己，最好拿出实在点的证明吧。 celinecy 发表于 2011-11-18 10:01 static/image/common/back.gif
羊皮二层皮在很少见的情况下据说也有，但是没太多用处，麂皮什么的偶尔有，但做不了光面。反正当衣服面料 ...
她连标都找不出来，我不相信一个品牌会胡乱在成分标上乱印，如果真的敢印100% real lamb leather,那确实可以去告厂家了，但不应该是我去告吧，我退给她，少退点钱，她自己去告，东西是她买的，她再卖给我，她应该对我负责，店家对她负责，这个很公平啊 安家龙 发表于 2011-11-18 10:04 static/image/common/back.gif
在德国，店家如果卖的时候说明是Echtleder，一般衣服或者包装上会有一个小标牌，证明真皮的。这卖家既然说 ...
她现在的重点不是洗清自己，而是找人来唱衰我，她说我是无良卖家，我也不知道这个女生脑子里怎么想的，难道抹黑我就能洗白她？就算她拿我之前卖镯子的风波来说事，别说我那次没有卖假货，我是卖一个带证书的青海料镯子，刚刚收货三四天，镯子圈有点大我拿出来转卖，在标题里写的和田玉美镯青白玉青海料，写和田玉是为了吸引眼球没错，但是标题和帖子里我写清楚了产地青海，也有正规机构和田玉鉴定证书，我跟她这个CASE完全不同，她是故意混淆买家，皮质不说清楚，并隐瞒无内标的事实。再说价格问题，她说我卖的比买价高，那她所谓的四折五折，有人调查她吗？她敢拿出她买这件皮衣的小票给我看看，她是289欧买的？我才不信以她这么爱财如命的性格，会无缘无故自降169欧卖 本帖最后由 celinecy 于 2011-11-18 11:26 编辑
珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-18 11:06 static/image/common/back.gif
她连标都找不出来，我不相信一个品牌会胡乱在成分标上乱印，如果真的敢印100% real lamb leather,那确实可 ...
她现在摆明了是钱到手不肯吐出来嘛，又一口咬定这个死无对证的"真货"二字。你继续盯着要她退钱有用咩，吵不出结果萨，难道还真指望来个包青天帮你压着她退钱？再说你自己买个二手货这么大意，也有责任的，想自己一点麻烦都没有的脱身也只能想想而已。还不如退而求其次，让她告诉你店家信息并且提供小票，至少你有个机会证实她说的话真假，也有个凭据去找其他人嘛... celinecy 发表于 2011-11-18 10:26 static/image/common/back.gif
她现在摆明了是钱到手不肯吐出来嘛，又一口咬定这个死无对证的"真货"二字。你继续盯着要她退钱有用咩， ...
我没有盯她退钱，她有准备的蒙我钱，还能退才怪了，我发帖的目的是让她出出名，反正她有胆不换ID，我也算佩服她了。这件衣服有空我就当PU皮去二手转，收货时有看到一条细绒毛粘在上面，羽绒服应该是了，成色也比较新 celinecy 发表于 2011-11-18 10:01 static/image/common/back.gif
羊皮二层皮在很少见的情况下据说也有，但是没太多用处，麂皮什么的偶尔有，但做不了光面。反正当衣服面料 ...
问题是，那个东西，谁会成批拿来做衣服面料啊，那个就是垃圾的说～～～羊皮自己就很脆弱了，再弄个那么薄的二层，比纸还不如，谁花这个成本去干啊。
我的意思是，那个卖家所谓的绵羊皮二层皮的面料，让人没法信。 本帖最后由 celinecy 于 2011-11-18 12:36 编辑
安家龙 发表于 2011-11-18 12:21 static/image/common/back.gif
问题是，那个东西，谁会成批拿来做衣服面料啊，那个就是垃圾的说～～～羊皮自己就很脆弱了，再弄个那么薄 ...
偶也不信，所以才特地先问是在哪里买的。国内的商家忽悠傻子成习惯，乱说太正常了。但是她却说是德国买的，那个就太不靠谱了，除非是网上骗子，正规店家没胆子扯这种谎，而且偶在德国就没听说过二道皮这个表达方式... celinecy 发表于 2011-11-18 11:35 static/image/common/back.gif
偶也不信，所以才特地先问是在哪里买的。国内的商家忽悠傻子成习惯，乱说太正常了。但是她却说是德国买的 ...
点头点头，就是这个意思 安家龙 发表于 2011-11-18 11:21 static/image/common/back.gif
问题是，那个东西，谁会成批拿来做衣服面料啊，那个就是垃圾的说～～～羊皮自己就很脆弱了，再弄个那么薄 ...
我想是合成的，这个面料有加防水层，我试的时候拉拉链，拉链夹到了皮料，不过还好没破，强度还行吧，不是纸一样一撕就破，简单点说，像薄的防水布 celinecy 发表于 2011-11-18 11:35 static/image/common/back.gif
偶也不信，所以才特地先问是在哪里买的。国内的商家忽悠傻子成习惯，乱说太正常了。但是她却说是德国买 ...
我也是问她哪里买的，她说德国，我才放松警惕 话说前几天看到件美貌的真皮羽绒服，不过人家说是牛皮的，然后有那个真皮标牌，然后要300多接近400，然后这个还是折扣价。。。 vorig 发表于 2011-11-18 11:40 static/image/common/back.gif
话说前几天看到件美貌的真皮羽绒服，不过人家说是牛皮的，然后有那个真皮标牌，然后要300多接近400，然后这 ...
嗯哪，不能看到便宜就啥都不想 诶,我也遇到过啊, 买了中式外衣,说是新的,可到手后标签都磨得看不见号了, 还新呢, 还臭臭的, 买她3件, 讲下来2欧不到,却被损得跟孙子似的, 邮完了后,人家甩给我一句, 丢了你自己负责.我都无语了.
楼主别生气了, 就算咱倒霉吧.{:4_306:} vorig 发表于 2011-11-18 12:40 static/image/common/back.gif
话说前几天看到件美貌的真皮羽绒服，不过人家说是牛皮的，然后有那个真皮标牌，然后要300多接近400，然后这 ...
{:5_387:}嫩要的那个偶昨天给订了，据说今天会寄出来，那下礼拜就该到了。嫩是打算什么时候自取还是让偶给邮过去吖... 本帖最后由 珍珠爱奶茶 于 2011-11-18 12:12 编辑
nannanha 发表于 2011-11-18 11:44 static/image/common/back.gif
诶,我也遇到过啊, 买了中式外衣,说是新的,可到手后标签都磨得看不见号了, 还新呢, 还臭臭的, 买她3件, 讲下 ...
你的可以扔了不心疼，我这个倒不能说质量不好也不旧，但不是皮的，心里不爽 celinecy 发表于 2011-11-18 11:49 static/image/common/back.gif
嫩要的那个偶昨天给订了，据说今天会寄出来，那下礼拜就该到了。嫩是打算什么时候自取还是让偶给 ...
{:4_279:}等下我给你消息，我爸妈签证下来的话就邮寄8，给她们带回去。哈哈 本帖最后由 nannanha 于 2011-11-18 12:54 编辑
珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-18 12:12 static/image/common/back.gif
你的可以扔了不心疼，我这个倒不能说质量不好也不旧，但不是皮的，心里不爽
不是啊,mm,我不是花2欧买的,而是和她讲价讲下来2欧不到.也就是说,她给我降了1欧多一点的价钱. nannanha 发表于 2011-11-18 12:51 static/image/common/back.gif
不是啊,mm,我不是花2欧买的,而是和她讲价讲下来2欧不到.
哦，没看清楚，反正这是我第一次在二手买到这样的东西，花费还不小，教训深刻，以后只找好卖家交易了，MM也看清楚人再看东西 珍珠爱奶茶 发表于 2011-11-18 12:52 static/image/common/back.gif
哦，没看清楚，反正这是我第一次在二手买到这样的东西，花费还不小，教训深刻，以后只找好卖家交易了，MM ...
想开点吧,别生气了啊. 安家龙 发表于 2011-11-18 11:37 static/image/common/back.gif
点头点头，就是这个意思
哇，爬到这里真累啊，这么看过来，不会是因为东西中国买的吧，因为如果是德国买的，怎么知道是二层皮的呢，德国东西会在标上写二层皮吗？二层皮德文叫什么呢？ vorig 发表于 2011-11-18 13:29 static/image/common/back.gif
等下我给你消息，我爸妈签证下来的话就邮寄8，给她们带回去。哈哈
她们待多久，反正嫩知道的，要么下礼拜寄，要么1月份再说... nannanha 发表于 2011-11-18 12:56 static/image/common/back.gif
想开点吧,别生气了啊.
她还拿我的镯子贴来说事呢，说我是无良卖家，她说她是诚实的卖家，这个人是我出国以来看到最可笑的人了 哇，跟了好久算是看明白了。
个人而言我不明白买家MM为什么那么纠结是不是头层皮，如果只想买头层的为啥开始不问。因为比如我自己的皮衣，我也只知道是不是皮的，是什么皮，然后再看价格和样式值不值得买。如果我拿出来卖，一般也只能说明是什么皮，然后 原价多少，现在几钱，愿者成交。如果卖出去了买家再跟我纠结头不头层，我也会头大。
如果买家MM不相信这是皮的，或不相信羽绒成分，可以让卖家想办法证明，这个还能理解。既然是个牌子的衣服，说不定网上还能搜到原来网店的记录，自己试着去找找看。如果就是咬死了头不头层就要求退货，作为旁观者觉得有点儿成心了。
untitled 发表于 2011-11-18 13:21 static/image/common/back.gif
哇，跟了好久算是看明白了。
个人而言我不明白买家MM为什么那么纠结是不是头层皮，如果只想买头层的为啥 ...
网上搜不到资料，我一开始没纠结是不是头层啊，我以为就是一般意义上的皮衣，就是echtleder的东西，收到发现和假皮的没差别，又没有任何标证明是皮的，卖家的态度我就不说了，大家自己可以看QQ对话 celinecy 发表于 2011-11-18 13:12 static/image/common/back.gif
她们待多久，反正嫩知道的，要么下礼拜寄，要么1月份再说...
{:4_286:}不着急，等你回来， kakamaus2007 发表于 2011-11-18 14:35 static/image/common/back.gif
德国的Gooxa， 没有听说过这牌子， 在网上也找不到。。。
请教， 2层皮相当于PU皮吗？？
2层皮不是很好的料子，牛皮有二层皮做包的，但是价格比头层差很远 本帖最后由 第欧根尼的桶 于 2011-11-18 16:37 编辑
本来不想回复的，但实在是受不了卖家每个回复都不忘说一遍的...我不是专业卖家{:5_314:} LZ怎么碰上这个泼辣的卖家啦，上次那帖子我还印象深刻啊 sesame1012 发表于 2011-11-19 16:40 static/image/common/back.gif
LZ怎么碰上这个泼辣的卖家啦，上次那帖子我还印象深刻啊
我就是错过了大家说的那个帖子，才上当了 那个纹路可是一点点都不象皮。。。。。这就算标的是皮我都不敢信。。。
LZ你切小块下来烧烧看？
红茶C 发表于 2011-11-19 23:37 static/image/common/back.gif
那个纹路可是一点点都不象皮。。。。。这就算标的是皮我都不敢信。。。
LZ你切小块下来烧烧看？
不折腾了，我当仿皮的卖 本帖最后由 沙发小猫 于 2012-2-5 22:21 编辑
什么二层皮啊，这衣服，国内不是满大街卖的吗。。。反正我家那是这样，还各种颜色，不知道是不是羽绒的1，2百吧
最后退掉没 :curse:
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