青松123 发表于 2011-11-23 14:23

Truecar 发表于 2011-11-23 14:11 static/image/common/back.gif
多问一句,柴油机寿命比汽油机长的说法是哪里来的?
柴油机缸内压力大,工作时震动大,这些对金属来说都是 ...

发动机寿命影响的因素太多了,只是有的人喜欢盯着单纯的某一个理论而已。买二手车风险永远存在,所以价格便宜。因为任何都是未知的,特别是所谓的寿命和汽车的状态,也许你买的时候一切都很好,也许下100米就出问题。理论是理论,实际是实际,反正我觉得对于新人来说,要么买一个4000左右的二手车,要么买一个新车求个省心。其他你看再多,你也是看来的听来的。

JICHEJI 发表于 2011-11-23 14:27

本帖最后由 JICHEJI 于 2011-11-23 14:28 编辑

Truecar 发表于 2011-11-23 14:13 static/image/common/back.gif
国内出租车司机开车经验丰富不假,要说开车多就懂车多那是没根据。不过是跟我们一样,按时按公里数去保养罢 ...

总结就是,以下两条件满足一条的买柴油车。
1) 每年开1,5万公里以上
2) 公里数不到20万打死也不换车的。

Truecar 发表于 2011-11-23 14:29

这里有条线,讨论汽油机和柴油机寿命的,所谓柴油机寿命长的说法是上辈子的事情。

http://www.motor-talk.de/forum/haltbarkeit-diesel-feat-benziner-t2066060.html

跑长途的因为柴油机省油,多买柴油机,结果也就造成了柴油机平均里程多。如果把国内出租车的汽油机里程都统计一下,秒杀德国柴油机没问题。

zjpshock 发表于 2011-11-23 15:31

Truecar 发表于 2011-11-23 14:29 static/image/common/back.gif
这里有条线,讨论汽油机和柴油机寿命的,所谓柴油机寿命长的说法是上辈子的事情。

http://www.motor-tal ...

{:5_320:}你的观点我非常同意呢,跑长途的人都用柴油机,才显得柴油机的寿命长了。
柴油的优势就是每百个公里省1-2个油和柴油的价格,所有跑长途的人都用柴油发动机,根本根发动机的寿命没有啥关系,根本原因就是省钱。如果现在反过来,现在汽油价格比柴油便宜个10cent,那我看以后跑长途的人都买汽油机了。

wteagle 发表于 2011-11-23 15:40

本帖最后由 wteagle 于 2011-11-23 15:44 编辑

Truecar 发表于 2011-11-23 14:29 static/image/common/back.gif
这里有条线,讨论汽油机和柴油机寿命的,所谓柴油机寿命长的说法是上辈子的事情。

http://www.motor-tal ...

三大因素造成柴油机长寿和高效,一是缸体密度要求高,二是扭矩大转速低,摩擦少,三是结构和运行原理相对简单,运行效率高。这是没有改变的。为什么公里数高的车子柴油车占主导,这可不仅仅是油耗的问题,可以反过来想想,汽油车可是比柴油车数量多,公里数一高都到哪去了?实际上,是汽油机里程高性能衰减厉害,油耗急剧增加,造成高里程汽油机的淘汰,这应该是旧车市场的共识了吧,买二手车同样有需要跑得多的和需要跑的少的,如果汽油机高里程同样可靠,还便宜,为什么不都买汽油机,反而造成二手市场上高里程汽油车的早早淘汰?发动机可不是非要到不能转了才叫寿终!如果非要用到不能转了,那汽油机和柴油机估计差不多,各种偶然的影响更大些。现在新的汽油机宣称跟柴油机同样长的高效时间和可靠性,问题是新的汽油机大多还没有到高里程,光靠疲劳试验和实际使用还是有很大区别的,事实怎样谁知道呢?
至于国内的三四十万公里的出租车,我不知道按照德国的TUEV标准和德国人对发动机性能要求,还有几辆能开的。而国内那些柴油车(主要是大车子),估计上百万公里的都找得到吧。

Truecar 发表于 2011-11-23 16:08

TUEV对发动机啥要求,德国人对发动机啥要求?德国街上的老车,都是没过TUEV,开车的都是外国人,或者都是柴油车?国内出租车30万公里都是不能开的了,还有大把7,80万公里的呢,都该在路上散架了吧。

汽油机里程高性能衰减厉害,怎么个厉害法?功率下降30%?油耗急剧增加,又是具体多少?高里程汽油机淘汰是二手车市场的共识,没听说过。所谓柴油机寿命长都是以讹传讹,看看我给的那个连接就知道了。

二手车市场上汽油机和柴油机价格差别不大,我买我的二手Focus的时候,汽油机还更贵呢。

公里数高的车中柴油机多,原因前面讲过了,是因为跑路多的都选柴油机。这跟举重运动员个子都矮一样,不是让杠铃给压的,是选拔的时候就挑矮个。

zjpshock 发表于 2011-11-23 16:23

讨论的气氛不错{:5_342:}

wteagle 发表于 2011-11-23 16:36

得,信不信由你,我是知道汽油机高里程性能降低和油耗增加的说法,但你可以选择不信。我只想知道二手车市场高里程汽油车都哪去了?为什么人们选择高里程车子时,都不约而同的喜欢选择柴油车?不要说穷人都是跑路多的,买20万公里车的人同样可以跑路少,需要的仅仅是个可靠的性能。如果汽油车性能好而稳定,那一直都会有人买,直到发动机转不动不是吗?当然你也可以认为大家都是傻子都不懂车,都是以讹传讹罢了。

zjpshock 发表于 2011-11-23 16:54

wteagle 发表于 2011-11-23 16:36 static/image/common/back.gif
得,信不信由你,我是知道汽油机高里程性能降低和油耗增加的说法,但你可以选择不信。我只想知道二手车市场 ...

其实买车的人基本就是考虑成本,就像大家选柴油和汽油车的一个标准就是每年跑多少公里数,为什么一开始说跑15000公里以上的话,选柴油,过一段日子说跑18000公里以上每年的话,才选柴油车,其实换算到最后还是算到钱上。而且如果现在汽油价钱比柴油低的话,我觉得情况就不一样了,20万以上的柴油车,估计都要被淘汰了。
我觉得普通人应该都是这么想的吧。


Truecar 发表于 2011-11-23 17:35

本帖最后由 Truecar 于 2011-11-23 17:37 编辑

我在autoscout24上查了欧洲范围内2000年以来20万公里以上汽车的情况,结果是这样的:

1. 柴油车数量是汽油车的4到7倍左右,说明跑高里程用柴油车多。

2. 如果统计1,2,3手车中柴油车和汽油车的比例,即(柴油/汽油),结果是6.74, 5.85, 5.58,逐渐下降,转手越多,汽油车比例越高。要说明的是,这个网站给出的3手车也包括了1手和2手车,也就是说,如果单统计转手了2次的车,那么汽油车比例还会更高。这说明在二手车市场上,汽油车容易出手,用户选择汽油车的几率大。
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