laughing哥 发表于 2011-11-30 15:34 static/image/common/back.gif
嗯，好的。关于宗教吧，我觉得每个信仰都是人内心自发出来的一种执着与坚持，而很多人爱赶时髦，把宗教信 ...
我是无宗教信仰的，对佛教感兴趣，但是现阶段只是当做哲学来看的。对于其他宗教，我没有任何排斥，有的人需要借助宗教的力量来摆脱一些纠缠，或者来坚定要走的路，这都无可厚非。这些个观点，都太个人，但就我自己而言，我不能接受没有任何个人思考的所谓宗教信仰！希望你看了后喜欢，当然不喜欢也没关系！{:5_377:}{:5_363:}
草莓酸奶蛋糕 发表于 2011-11-30 15:35 static/image/common/back.gif
反正都最后一天
你正好提起来
我也就顺带唠叨下
木关系，我正好一下子想到了，今天是星期三，是你在那儿最后一天，正好你在，就问问你情况！
Bai 发表于 2011-11-30 15:35 static/image/common/back.gif
game of thrones, 一共有5本，电视剧出了一季，不错，精彩，人物性格刻画出彩儿，算是低魔幻剧情。这电视 ...
作为一个激进的ex-反基督者，当我看到这个笑点连连的‘记录片’时，内心还是带有熟悉的曾有的共鸣的。前几年我以一个多事的黑金属女战士之名，决定关怀一下斯堪的纳维亚人民的信仰状况，毫无见解地盲目加入了反基督的行列，并且也开始了漫漫的宗教研究之旅：从房龙的<宗教战争>到艾伯特的<基督教的伪造物>,到殉道者游斯的<第一辩解集>,到诺曼的<谁写了死海古卷> , 甚至到<一个瑜伽行者的自传>......怀着诺斯替主义者的热诚，力图对某些‘道貌岸然’的宗教做出‘神学意义上的批判’。
结果如何，越到最后，越觉得我和大多数为反宗教而反宗教的人一样，都是闲得蛋疼。
而且我也愈发坚定了我的信仰——当然是作为一个佛教徒的信仰。
前段时间因为写研究生论文的关系，每天固定地去一位友人家中讨教语言问题，友人的家在伦敦一个较为边缘的地区(和国内一样，往往这种偏僻地区是传教者的好目标)，几乎是每天上午10点，都会有一位来自附近教会的美国浸信会教友上门‘推销’，强力推销。我注意到了一个规律，周一三五是牙齿洁白的正装男子，二四六是笑容美好的年轻姑娘，他们往往语速诚恳飞快，外表整洁而...呃...‘职业化’，朋友在家的时候，往往见到他们就三言两语打发走，然后带着一丝讥讽的笑容回来，扬扬手中有耶稣头像的卡片：“这个月第16张。”并随手扔进书报堆，可能有时着急了，还会在背后记几个电话号码，并随手给耶稣描两撇小胡子。
“是的，你会发现美国其实是一个很严肃的基督教国家，直到现在都是。基督教的势力和感染力从来都没有被美国的新文化打压下去，”友人说，“而在英国，至少对于我来说，这种东西——”他瞟了一眼那堆卡片，“圣经是本经典的文学典籍，上帝是个符号，基督教是一种文化，而那帮浸信会员的直销式传教——简直令人厌恶。”
只是因为某些不那么令人愉快的表面现象，就让人产生厌恶甚至憎恨心理，这可以说是某些宗教的失败，但也绝非是个可以反对之的借口。我想说Bill Maher愚蠢的地方在于，他确实是把宗教与政治、恶的人性、教会的黑暗、和某些狂热信徒的可笑行为联系在了一起，与其如此，你为何不反人类，而是去要反宗教呢？仅仅因为犹太教和天主教扼杀了你脆弱的童年么？
我想他目前举不出来例证来反对‘无神论’的佛教和体系庞杂无从下手的印度系宗教，但是若给我们的Bill一些‘荒谬’的案例，他大可也拍一部片子论证一下东方宗教的荒谬性(其实耶稣不也是生于伯利恒说着亚拉姆语的东方人么?)：比如婆罗门教的种族制或者越南激进的南传佛教。他大可带着讥讽的笑容站在斯里兰卡、泰国及缅甸的ZF大门前说：“好吧，他们(佛教徒)认为众生平等，可明显我站着的这些地方的人民连‘人权’是什么都不知道。”这一刻他仿佛被绿色无政府主义者附体；或者，站在释广道禅师自fen的地方，对禁止自杀的佛教徒再进行一次讥笑。
当然，反宗教者并不傻，相反的是，他们往往是站在某个心智较高点而自认为有点发言权的阶层，比如我上文提到的友人就是一位搞人类文化研究的博士。他们以冷眼旁观或者嬉笑怒骂的方式看待宗教信仰人士(或者说是被洗脑人士)，仅仅是因为他们看过接触过大量宗教背后的‘黑暗’：福音书中的‘天上的王权’，教会的‘君权神授’，十字军东征，臭名昭著的西班牙异端裁判所，绑着魔女(女巫)及炼金术士(科学家)的火刑柱，巴格达的...自杀炸弹？这些‘透过现象看本质’的高智商人群，与我那个因为讨厌被‘推销员’打扰就对基督教不屑一顾的友人，似乎有不同程度的相同之处。
就像同性恋者大多数生来就无法对一个异性充血一样，宗教怀疑论者一旦种下了反对的种子，那么他的头脑就开始拒绝一切合理的部分，使得人类文明的精华因为其固有的糟粕部分而被放大成了其全部的实质。这实则是有缺公正的主观行为。我说Bill很流氓，几个播放的采访都有明显的话语导向，刁钻的问题来势迅猛，不给回答者时间组织话语，于是那些思考的瞬间就成为了‘无语’‘回答不能’的结语，一连串的‘no,no,no,no’的嘴慢孩子们很可怜，仿佛试图对一个嘴快孩子的先行否定，之后戛然而止，Bill，之后他们说了些什么，对你已经不重要了，因为这个片子不需要。愚蠢的政客被套出了“我当参议员不需要智力测试”这种大快人心的捧腹之语，这种涉嫌人参公鸡的幽默手法必不可少，然而你也在意大利耶稣扮演者那里吃了鳖，最后呢，自我圆场，“冰，水，还是液态。这种话毫无意义。”那么去找别人难堪来达到幽默效果，对这个反宗教的片子来说有什么意义。
同时，在片尾一些故作深沉的总结词句上，我想提点异议，“信仰，是一种不需要思考的美德”，看似很在理的强盗逻辑，如果你想说某些信仰让信徒泯灭了人性失却了怀疑精神，我某种程度同意。但是Bill，这个片子你的表现并不像一个善于冷静思考的宗教怀疑论者，信仰之美，信仰之意义被你看成了一个大玩笑。<卡拉玛经>（Kalama Sutta）鼓励人们怀疑：明确地否定了传统的权威、经文的权威、上师的权威，否定了道听途说、思辨的推断与猜测，而是鼓励“自己知道”，要自己看清楚[注]。这才是怀疑的真义，而Bill的怀疑，显然还未能脱离叛逆期。一个完整而成熟的人格有时并不是建立在不断的怀疑上，而是实实在在的相信中。对于急于脱离陈规和传统思想的‘反洗脑’年轻人来说，‘怀疑一切’让他们获得了暂时的思考能力的自由，但是最终，他们会发现他们什么都得不到。
信徒在他们的宗教世界里有他们的快乐和人生意义，我不明白的是，为什么总有Bill这样好事之徒喜欢打着怀疑论者的旗号去颠覆一些东西，苦口婆心让他们接受一些‘真相’(想想上文那些‘推销员’)。就好像我原来有个朋友，对一个中东女研究生说，其实你露出头发会很好看，这里是英国，女人享有美的权利。而那中东女生一笑，回了一句：“我认为我戴头巾的时候最美。”(后来居然在我爱巴黎这片里发现了类似对白，泪目)
站在中立的角度，这个片子不难看，很生动，而且让我笑了，笑了好几次。一个让人发笑的纪录片是很难得的，所以我给了3星。同时让我想起了过去那个自己，逐字逐句拿着旧新约里的字句与信徒们唇枪舌战自得其乐的自己。
这个讨论不错。
Bai 发表于 2011-11-30 15:41 static/image/common/back.gif
我是无宗教信仰的，对佛教感兴趣，但是现阶段只是当做哲学来看的。对于其他宗教，我没有任何排斥，有的人 ...
{:5_377:} 米兔
laughing哥 发表于 2011-11-30 15:38 static/image/common/back.gif
今天与你交谈，才发现MM难怪如此有才气，佩服佩服。
哇，言重了，我跟才气真的不沾边儿，只是喜欢看这些个电影而已。还是要多谢！{:4_457:}
草莓酸奶蛋糕 发表于 2011-11-30 15:38 static/image/common/back.gif
大是肯定大的
分量摆在那里的
不可能发胖肉全长胸上的
对了对了，我好像找到你上次说的那个什么摘桃那个出处。好像是香港那个比较老的喜剧片儿《东成西就》里的一句呢。{:5_319:}
lilysafari 发表于 2011-11-30 15:45 static/image/common/back.gif
米兔
再次握个小爪！{:5_377:}
lilysafari 发表于 2011-11-30 15:45 static/image/common/back.gif
米兔
兔妹，歪了仪的帖子呢。我会及时拨乱返正的。{:5_383:}
Bai 发表于 2011-11-30 15:49 static/image/common/back.gif
兔妹，歪了仪的帖子呢。我会及时拨乱返正的。
木有关系的，随便歪，只要不整陈建斌和刘烨的照片上来就行，葛大爷的可以发哈，偶喜欢葛大爷
laughing哥 发表于 2011-11-30 15:42 static/image/common/back.gif
作为一个激进的ex-反基督者，当我看到这个笑点连连的‘记录片’时，内心还是带有熟悉的曾有的共鸣的。前几 ...
由这么一个算是比较浅显易懂的纪录片带来的这种文章，让大家互相探讨，就很好。其实我觉得那部片子编剧和主演Bill并没想把这个题材多深度化，而就是让大家“质疑”（非贬义）一下他们的宗教信仰，让人们时不时地怀疑一下我们的生活，我们的信仰并不是一件坏事。
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:00 static/image/common/back.gif
木有关系的，随便歪，只要不整陈建斌和刘烨的照片上来就行，葛大爷的可以发哈，偶喜欢葛大爷
哈哈，太逗了。恁发葛大爷吧，我觉得葛大爷比王珞丹好看呢。{:5_387:}
Bai 发表于 2011-11-30 15:41 static/image/common/back.gif
我是无宗教信仰的，对佛教感兴趣，但是现阶段只是当做哲学来看的。对于其他宗教，我没有任何排斥，有的人 ...
我也是，因为每个人对一个信仰或者宗教有兴趣，都是一种从内心里自然而然发出来的东西，没有任何的杂念与欲望，或者更确切的说让宗教成为一种工具。喜欢那句俗语，平时不烧香，临时抱佛脚。就是这个道理。
与你讨论我很开心，怎么会有喜欢不喜欢之说呢？
Bai 发表于 2011-11-30 16:03 static/image/common/back.gif
哈哈，太逗了。恁发葛大爷吧，我觉得葛大爷比王珞丹好看呢。
瞧瞧人葛大爷的写真
Bai 发表于 2011-11-30 16:00 static/image/common/back.gif
由这么一个算是比较浅显易懂的纪录片带来的这种文章，让大家互相探讨，就很好。其实我觉得那部片子编剧和 ...
MM这段话说的真好，但我们有怀疑的时候，也就意味着我们去研究了解，但了解研究后，就会更加坚定自己的思想或者说信仰了。因为我们是人，不是神。
Bai 发表于 2011-11-30 15:45 static/image/common/back.gif
哇，言重了，我跟才气真的不沾边儿，只是喜欢看这些个电影而已。还是要多谢！
上次看MM在那个贴的发言非常的精彩，字字句句不亢不卑，不急不徐，这点我还是比不上的。
laughing哥 发表于 2011-11-30 16:12 static/image/common/back.gif
上次看MM在那个贴的发言非常的精彩，字字句句不亢不卑，不急不徐，这点我还是比不上的。
那恁得经常来婚版看看，这里很多妹妹说话，逻辑思维清楚，很多事情评论起来公正又不失感情！很多都很厉害呢！
草莓酸奶蛋糕 发表于 2011-11-30 15:35 static/image/common/back.gif
反正都最后一天
你正好提起来
我也就顺带唠叨下
糕妹，我才学了句你们的方言哈：
“打肉打肉，弄先去死，我再去死~” {:5_319:}
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:08 static/image/common/back.gif
瞧瞧人葛大爷的写真
你猜猜这是谁：
http://ww3.sinaimg.cn/thumbnail/593e130cjw1dmvlb5jpq9j.jpg
Bai 发表于 2011-11-30 16:21 static/image/common/back.gif
你猜猜这是谁：
{:5_387:}介个是王珞丹，很多人说她长得像葛大爷
Bai 发表于 2011-11-30 16:19 static/image/common/back.gif
糕妹，我才学了句你们的方言哈：
“打肉打肉，弄先去死，我再去死~”
糕妹是上海银啊，我还以为她是宁波银
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:23 static/image/common/back.gif
介个是王珞丹，很多人说她长得像葛大爷
加10分。答对了，这就是前阵子别人以为是葛优带假发呢，在微博上疯传的一张。{:5_387:}
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:23 static/image/common/back.gif
糕妹是上海银啊，我还以为她是宁波银
一会儿看看糕妹能看懂不！{:5_387:}
Bai 发表于 2011-11-30 16:27 static/image/common/back.gif
加10分。答对了，这就是前阵子别人以为是葛优带假发呢，在微博上疯传的一张。
{:5_387:}俺看过。不过葛大爷确实更漂亮
Bai 发表于 2011-11-30 16:27 static/image/common/back.gif
一会儿看看糕妹能看懂不！
偶喜欢浙江人，因为照片上那个男人{:5_387:}
Bai 发表于 2011-11-30 15:29 static/image/common/back.gif
那个奶油色也挺好看的，但是总体感觉还是黑色那款更酷！那天看了这两张图片，我还来回反复看了看，我觉得 ...
{:5_315:}嗯，虽然不算便宜，但200多欧买个乐呵也不算败家，我准备最近不和我家老大再闹了，等过两天决定要哪款，就让我们同事帮我买了运到国内去，等一月份回国直接拿回来。我在网上查他们其实也是在国内做的，看看能不能找到给他们做代理的公司，如果是那种做贸易的，就可能拿得到进货价。日本另一个牌子和他们零售价钱差不多，找人从贸易公司买的话才600人民币不到。
CindyamMain 发表于 2011-11-30 16:30 static/image/common/back.gif
嗯，虽然不算便宜，但200多欧买个乐呵也不算败家，我准备最近不和我家老大再闹了，等过两天决定 ...
600人民币拿下的话，值
CindyamMain 发表于 2011-11-30 16:30 static/image/common/back.gif
嗯，虽然不算便宜，但200多欧买个乐呵也不算败家，我准备最近不和我家老大再闹了，等过两天决定 ...
哇，这价格差得也忒多了。真600的话，买，坚决支持你买，你都可以再买几个带到德国来，在网上ebay什么的转手卖出去呢，至少把你买的那个钱给赚出来，肯定没有问题。
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:31 static/image/common/back.gif
600人民币拿下的话，值
当我看到卖1000多人民币一件的狗裙子后，我觉得我一点都不算败家，过得实在太tmd省了！
look,比人的衣服还贵！
rmb1042!
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:28 static/image/common/back.gif
俺看过。不过葛大爷确实更漂亮
嗯，同意！葛优看着特喜庆的感觉，看着特有亲近感。王珞丹，演米莱的时候还好，杜拉拉那个，实在是不怎么样。{:5_386:}
lilysafari 发表于 2011-11-30 16:29 static/image/common/back.gif
偶喜欢浙江人，因为照片上那个男人
你这么一说，我也想了想喜欢哪个地方的人，想不出来呢 {:4_303:}