本帖最后由 na 于 2012-1-15 22:06 编辑
Specht 发表于 2012-1-15 17:26 static/image/common/back.gif
说的没错，老师公务员工资跟大公司员工差不多，福利也好。
想问MM，你知道Berufsschullehrer工资是那个级 ...
这个要看在哪个州，每个州都不一样，我只略知拜仁州的，Berufsschulelehrer跟Gymnasiallehrer的Besoldung是一样的，要看教师工龄和级别，工龄和级别一样的话工资是一样的当然还要看结婚与否，是否有孩子等等。但是Gymnasiallehrer可以到Berufsschule教课，比如好多Berufsschule的德文老师都是Gymnasiallehrer，但是Berufsschulelehrer不可以到Gymnasium教课，除了在外派别国的德国学校以外（这个是根据申请情况而定的所以没有一个确定的标准）。
Specht 发表于 2012-1-15 23:14 static/image/common/back.gif
谢谢MM！我是Sozialpaedagogin (uni), 目前在小学做Erzieherin，我在黑森州，计划通过Quereinstieg做 ...
这个因为你在HESSEN我还真的一点都不了解，拜仁的体系在德国也比较不同，所以真的没法帮到你对不起。你可以在你所在的州的教育部咨询一下，他们一般都会非常详细的解答的。
Specht 发表于 2012-1-15 23:14 static/image/common/back.gif
谢谢MM！我是Sozialpaedagogin (uni), 目前在小学做Erzieherin，我在黑森州，计划通过Quereinstieg做 ...
哇，这对于我来说真的是另一个天地呀，这贴不错不错，长了很多新见识。
本帖最后由 我爱粥润发 于 2012-1-16 13:04 编辑
江南织造 发表于 2012-1-15 18:45 static/image/common/back.gif
不是这么算的, 涨的是stufe
ERA的合同, 拿bw的算, 一共有17级, 拿EG16来算, 35小时的基本工资是4468,...
不好意思哈，我跟你不在同行业工作，我的新水涨幅程度真没有你这里写的那么大。就是跟我同期毕业，在金融行业工作的薪水涨幅也没有你写的这么大。
而且起薪3962,00euro/Monat，对于IT行业来说，作为没有经验的毕业生，平均都没有你写的这个高，算起来，一年有47500 euro，
看来我们是选错了行业了。{:5_382:}
这个帖，最后得出的结论就是，你的收入比较同工龄的人，真的属于非常高于平均水准啊。在你这个行业作个几年，根本也不用读博士了，就能熬到年薪十万了。让我嫉妒加羡慕的膜拜一下吧。我还平时小美一下，公司平时总给我们各种补贴，Bonus什么的，比起你们来说，那点真是算个毛啊。{:5_344:} {:5_344:}
Specht 发表于 2012-1-16 00:14 static/image/common/back.gif
谢谢MM！我是Sozialpaedagogin (uni), 目前在小学做Erzieherin，我在黑森州，计划通过Quereinstieg做 ...
你在这个小学已经拿到稳定的工作位置了吗，我听说，有了稳定的位置，再通过国家考试，才能真正进入属于国家公务员的编制。我不了解哈，就是听说来。你应该问问Hessen州的教育部门吧。
你的德语应该非常好吧? 给我崇拜一下吧。
江南织造 发表于 2012-1-15 18:45 static/image/common/back.gif
不是这么算的, 涨的是stufe
ERA的合同, 拿bw的算, 一共有17级, 拿EG16来算, 35小时的基本工资是4468,...
你说的基本工资，就是那个Eckentgeld 吗?
我爱粥润发 发表于 2012-1-16 12:08 static/image/common/back.gif
你在这个小学已经拿到稳定的工作位置了吗，我听说，有了稳定的位置，再通过国家考试，才能真正进入属于国 ...
是否德国公务员得德国国籍才能当？我好像听说过这么一回事。
江南织造 发表于 2012-1-15 17:45 static/image/common/back.gif
不是这么算的, 涨的是stufe
ERA的合同, 拿bw的算, 一共有17级, 拿EG16来算, 35小时的基本工资是4468,...
{:5_355:}完全看不懂
问一下，那些拿AT的人的工资怎么算？每年怎么涨呀？
牛油果 发表于 2012-1-16 13:19 static/image/common/back.gif
是否德国公务员得德国国籍才能当？我好像听说过这么一回事。
这个，我也不知道呀
我爱粥润发 发表于 2012-1-16 12:14 static/image/common/back.gif
你说的基本工资，就是那个Eckentgeld 吗?
啥是Eckentgeld? 你说的是表上的吗?
牛油果 发表于 2012-1-16 12:22 static/image/common/back.gif
完全看不懂
问一下，那些拿AT的人的工资怎么算？每年怎么涨呀？
AT也有很多级别, 到底有多少级别我也不太确定,我估计应该有5-6级, 最初的AT1(可能每个公司叫法不一样,所以先用AT1表示)到底是不是比EG17好这个不好说, 一旦at,就算一周干60个小时也是给一样的钱. 我听我老板说他是一半固定工资一半从项目拿钱, 具体多少就8知道了, 他们每年年底要跟领导谈, 然后确定明年挣多少{:5_383:}
江南织造 发表于 2012-1-15 18:45 static/image/common/back.gif
不是这么算的, 涨的是stufe
ERA的合同, 拿bw的算, 一共有17级, 拿EG16来算, 35小时的基本工资是4468,...
Stufe是否涨，这个东西，即使是在ERA下，在BW，公司不同，规则还是不同，没有普遍性。举例说明，同在BW，著名大公司（算是对BW工业至关重要的大公司），EG14EG15EG16这些，只跟职位挂钩，也就是说，你申请的职位是EG14的，那除非你换岗（换职），否则你只能在EG14停留，升不到EG15，更别提EG16了。而且，就我所知的这个著名大公司，至少新Tarif应用后，EG16的职位非常少，EG15的职位比较少，要在Bereich或者Abteilung里搞平衡分配，一堆一堆都是EG14。所以你用ERA来跟公务员工资比，不具普遍可比性。
babyseal 发表于 2012-1-15 18:26 static/image/common/back.gif
Master毕业不说6万，5万多的人很多。一般四大啊，大公司trainee之类都有一个月4千左右，都算上一年肯定超 ...
看看工版每次工资调查就知道，Master毕业即便是5万，也不具普遍性。
我爱粥润发 发表于 2012-1-16 12:00 static/image/common/back.gif
不好意思哈，我跟你不在同行业工作，我的新水涨幅程度真没有你这里写的那么大。就是跟我同期毕业，在金 ...
这个是整个metall行业的水平, 大家底薪是一样, 不同的是公司的zuschlag不一样, 上市的公司,比如戴姆勒什么的效益好的时候分红挺多的, 小一点的公司,就没有那么多的zuschlag, 还有州跟州之间也是不一样的, 同一个级别可能会差出1万. 如果同一个公司的话就比较无聊, 经常能猜出同事大概赚多少钱{:5_383:}
不过这个工资跟你的位置挂钩的, 如果升满了就很难再升上去了, 这个时候就要更改工作内容或者内部跳槽了. 很多毕业生都是从EG11或者12开始, 到17级还是要些年头的, 没有几年就到10万了,不过读博是有好处的, 可以从表格的最后一两级开始升,如果硕士毕业的话就要从表格中间开始,虽然ERA的合同跟学历不挂钩,但是ERA的起点跟学历还是挂钩的. 如果博士的话会快一点, 硕士的话估计要10年.
本帖最后由 江南织造 于 2012-1-16 21:43 编辑
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 21:09 static/image/common/back.gif
Stufe是否涨，这个东西，即使是在ERA下，在BW，公司不同，规则还是不同，没有普遍性。举例说明，同在BW， ...
升是可以的, 要改一下职位描述, 只要工会和人事部门同意就行, 也许你做的活差不多, 但是要改一下具体的rolle, 就可以再升一级. EG的级别可能要看部门,如果是生产部门或者财务部门,EG的平均级别会低一点, 研发会高一点 你说的平均是有这么回事,不过应该不是平均EG级别, 而是leistungszulage的百分比, ERA规定最高是30%, 但是每个公司都会有自己规定的平均值, 比如平均值为15, 如果有人拿20%, 必然有另外一个人是拿5%的. 我们部门有工作经验的基本都是EG15+, 大部分人是16, 我有两个朋友刚毕业拿的都是EG15, 一个是做 QM 一个是konstruktion, 这两个位置最低都是EG15,不过他们刚毕业, 所以从EG12开始入职. 对每一个职位的EG级别, 专业部门是没有权利定的, 根据工作内容工会和人事部都会事先根据评分表算好的.
江南织造 发表于 2012-1-16 22:42 static/image/common/back.gif
升是可以的, 要改一下职位描述, 只要工会和人事部门同意就行, 也许你做的活差不多, 但是要改一下具体的 ...
我挺好奇的, 你在人事部工作吗? 怎么对这些新水什么的那么了解呢?
我爱粥润发 发表于 2012-1-16 21:44 static/image/common/back.gif
我挺好奇的, 你在人事部工作吗? 怎么对这些新水什么的那么了解呢?
我是研发部门的, 我上过关于ERA的培训{:5_383:}. 至于同事拿多少钱, 我们有不少培训规定是EG多少起才可以参加的, 还有一个是每个人的rolle, 系统里都有, 然后对照下表格就知道什么级别了, 所以很容易就猜出来. {:5_387:}, 猜不出来的是leistungszulage的多少.
ERA很多德国人都整不明白, 进公司经常也会被人事部门忽悠. {:5_383:}
江南织造 发表于 2012-1-16 22:42 static/image/common/back.gif
升是可以的, 要改一下职位描述, 只要工会和人事部门同意就行, 也许你做的活差不多, 但是要改一下具体的 ...
改职位描述没那么容易啊，你自己都说要工会和人事部门同意，BR就不说了，人事部门哪儿会那么容易同意。所以尽管做的活完全一样，甚至职位描述都一样，你不幸申请的时候碰上那个职位是EG14，你就杯具了，人家比你来得晚，但碰巧申请的那个空出来的职位是EG15，人家就洗具了。况且这里还牵扯到一个Bereich及Abteilung的配额问题。我说的平均的确是EG Stufe的平均，当然Leistungszulage的百分比也要平均。自新Tarif实施以来，这公司研发现在也不乏EG14。而且就这个工作经验问题，同一公司内部考量也不一样。我就知道有两例，一个有几年相关工作经验，但是没被考虑，EG14的岗位第一年拿EG13的工资；另一个是其他Bereich其他部门的，也有工作经验，入职时貌似就被考虑了，EG14就是EG14。
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 22:02 static/image/common/back.gif
改职位描述没那么容易啊，你自己都说要工会和人事部门同意，BR就不说了，人事部门哪儿会那么容易同意。所 ...
又在这丢人了{:5_349:}
ded 发表于 2012-1-16 23:15 static/image/common/back.gif
又在这丢人了
乖，大人说话病人不要插嘴，去那边坐小凳上等医院来接你{:5_327:}
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 22:17 static/image/common/back.gif
乖，大人说话病人不要插嘴，去那边坐小凳上等医院来接你
没掌声,却染了幻想症, 可病得不轻呀!!!!可怜
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 22:02 static/image/common/back.gif
改职位描述没那么容易啊，你自己都说要工会和人事部门同意，BR就不说了，人事部门哪儿会那么容易同意。所 ...
工会跟人事部门同意, 这个是流程了, 如果你EG级别到顶了, 并且保持了两年的话, 你有Anspruch更改你的工作内容, 因为这个涉及到员工的weiterentwicklung, 只要满两年工会和人事部门是不会拒绝的, 这个有具体规定的. 你说的新tarif应该就是ERA.
你说的问题是有存在可能, 比如qualitätsmanager有1,2,3, 招聘广告可能看着都差不多. EG14的岗位第一年拿EG13的工资这个应该算正常, 能马上拿14应该算运气不错了, 可能谈工资的水平比较. 平均EG这个我没有听说过, 具体的EG是按工作性质来的,有些部门因为工作内容原因没有EG14以下的rolle,很多PL都走AT, 没有平均stufe的必要, EG16开始就可以变到AT了, 所以拿EG17的不是很多. 做研发EG14肯定有的, 比如applikationsentwickler, softwareentwickler之类的, 具体应该说是做应用的,如果是forschungsingenieur, 一般就是16起.
ded 发表于 2012-1-16 23:21 static/image/common/back.gif
没掌声,却染了幻想症, 可病得不轻呀!!!!可怜
哦，原来你知道自己嘛病啊，那还有治疗希望。
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 22:25 static/image/common/back.gif
哦，原来你知道自己嘛病啊，那还有治疗希望。
就这点能耐,不过如此,{:5_319:}{:5_319:}
江南织造 发表于 2012-1-16 23:24 static/image/common/back.gif
工会跟人事部门同意, 这个是流程了, 如果你EG级别到顶了, 并且保持了两年的话, 你有Anspruch更改你的工作 ...
对，我说的新Tarif是ERA。不过你说的这个达到某个EG Stufe最高级并满两年后，可以要求提高Stufe，这个不是这样的。
算了，我也不想再讨论细节了，我其实只想说，同样ERA，同一州，不同公司的具体状况是有差别的。
凌波不过横塘路 发表于 2012-1-16 22:39 static/image/common/back.gif
对，我说的新Tarif是ERA。不过你说的这个达到某个EG Stufe最高级并满两年后，可以要求提高Stufe，这个不是 ...
{:5_365:}