仙人掌拍仙人球 发表于 2012-1-17 17:54 static/image/common/back.gif
卖家只是声称自己写的清清楚楚
实际上有没有写谁知道
卖家的东西描述，邮寄方式等等，过了一定的时间就不能再改动了。交易成功了就更不可能改了，所以这些都是有据可查的。卖家写没写清楚，让楼主发个ebay链接就一目了然了。
沉默成本就让它沉没好了，别操心了，伤身
其實那些東西你真有沒有需要，不需要可以退就退了。不要為口氣已傷和氣，和氣生財。現在做生意也不容易
做买家也要厚道啊
本帖最后由 samzhao 于 2012-1-18 07:30 编辑
{:5_386:}诸位的回复提醒我了，如果都是ebay的卖家，ebay真的不能去了。
说买家不厚道的人，如果你们也是ebay的卖家的话，只能说，你们更不厚道。自己自私还说别人自私不对，就是更不厚道。
话说，好像楼里人很少谈到widerruf，这个东西到底是干什么用的？作为买家到底能不能使用widerruf的权力？如果你到商店退东西，商家说，不行，没用过也不行，反正就是不能退，这一刻发生的事情，被你们称之为“买家为难商店”对吧？
现在知道为什么ebay每况愈下了。
诸位，你们以为自己在帮ebay么？大家都有辨别是非的能力，看似整楼，“给卖家添麻烦”就是最不道德的事儿。相信多数看了的人，都会选择避开ebay，因为你们很可能都是在ebay卖东西的。
本帖最后由 xuleon 于 2012-1-18 10:20 编辑
看了楼上的女士观点....还有所谓的"明辨是非"能力..还有厚道之类的....越发可笑了...
女士们, 有空去读读法律...
对于私人卖家, Widerruf是无效的....
对于商家, 则可以无条件退货
楼主至始至终没说到底是私人卖家还是商家
至于我们有没有帮ebay..明眼人都看得出来...我们一再强调了, 对于私人卖家是不能退货的, 商家可以
你们这群女人还是要胡搅蛮缠..扯到道德层面上了...
ebay上最讨厌的就是纠缠不清的卖家.
不懂法律的人真是没法说...
ebay不是HM...你想退就退...
否则广大私人卖家怎么活啊?
Der Käufer hat nur dann ein Widerrufs- oder Rückgaberecht, wenn er im Internet etwas kauft, wenn der Kauf von einem Gewerbetreibenden, einem sogenannten Unternehmer im Sinne des § 14 BGB erfolgt. Ein Widerrufs- oder Rückgaberecht gibt es somit nicht, wenn der Verkäufer eine Privatperson ist (C2C) oder wenn Käufer und Verkäufer Gewerbetreibende sind (B2B).
http://www.internetrecht-rostock.de/bgh-ebay.htm
xuleon 发表于 2012-1-18 10:05 static/image/common/back.gif
看了楼上的女士观点....还有所谓的"明辨是非"能力..还有厚道之类的....越发可笑了...
女士们, 有空去读读法 ...
你们这些人呀！还说别人胡搅蛮缠？
帖子都不看清楚了，就敢用法律压人！哪条法律写了，自己在网页表明可以widerruf，但是想不遵守就可以不遵守的，就是因为你们自己会麻烦的？那，写他干什么呢？不过也好理解，征求别人意见，这个卖家不也是不等人家回复就实施么？一个调调。
自己看29楼的点评去！人家早就说了，你们就只在意自己的利益，说别人不对。挺简单的一件事儿，弄的这乌烟瘴气。
本帖最后由 xuleon 于 2012-1-18 10:24 编辑
X烧包 发表于 2012-1-18 10:18 static/image/common/back.gif
你们这些人呀！还说别人胡搅蛮缠？
帖子都不看清楚了，就敢用法律压人！哪条法律写了，自己在网页表明可 ...
女士们, 请大声朗读>
Der Käufer hat nur dann ein Widerrufs- oder Rückgaberecht, wenn er im Internet etwas kauft, wenn der Kauf von einem Gewerbetreibenden, einem sogenannten Unternehmer im Sinne des § 14 BGB erfolgt. Ein Widerrufs- oder Rückgaberecht gibt es somit nicht, wenn der Verkäufer eine Privatperson ist (C2C) oder wenn Käufer und Verkäufer Gewerbetreibende sind (B2B).
http://www.internetrecht-rostock.de/bgh-ebay.htm
xuleon 发表于 2012-1-18 10:05 static/image/common/back.gif
看了楼上的女士观点....还有所谓的"明辨是非"能力..还有厚道之类的....越发可笑了...
女士们, 有空去读读法 ...
首先，我在ebay买东西的次数不多，所以我不知道怎么判别是私人和公家的，同时，我肯定也没那个能耐故意买一个东西又不想要，跟德国人纠缠这个就等于找死。
我买东西的时候，网页的描述部分，就显示两样东西，一个有问题联系邮箱，卖家的邮箱，第二widerruf，14天内有效，具体条款参阅如下网页，内容是取消交易必须通过schriftlich的东西，比如信件或者邮件。
我不是ebay的常客，所以，我不能确定，当初，我没有看到他关于邮费要求的描述，是后加上去的（有人说这个不可行），还是，我上网棒高峰时下载网页不全造成的，还是ebay网页出问题了，我不知道，总之我没看见，或者干脆说没有。而且，在我纳闷儿的是，为什么要加运费，难道这部要先设置好的，我通过ebay给我的邮件付款的，里面没有运费这部分呢？付款后交易成功了，没有任何提示说，我还没有邮费要付。也就是ebay的邮件告诉我不需要加运费。我是点击它们给我的链接付款的。后来卖家通知我还没付运费我才回去再看那个网页。
而且有句话我必须的说，你看看楼层里头，最开始，有人站在道德的高度批评我的。
xuleon 发表于 2012-1-18 10:19 static/image/common/back.gif
女士们, 请大声朗读>
Der Käufer hat nur dann ein Widerrufs- oder Rückgaberecht, wenn er...
就问你一个问题，在街上，你碰到一个朋友，他问你说，借我100块钱？你还没反应过来呢，他就开始翻你书包，拿出钱包，拿走100块钱，然后扭头就走，边走边说“我回头还你！”你什么感觉？
你是觉得，说，人家也不容易，别给人添麻烦了。把钱包放回去，继续走路么？
xuleon 发表于 2012-1-18 10:19 static/image/common/back.gif
女士们, 请大声朗读>
Der Käufer hat nur dann ein Widerrufs- oder Rückgaberecht, wenn er...
读了，那你的意思是，那人在他网页上写14天widerruf，算是违法了这条法律是么？
Als Verbraucher können Sie Ihre Vertragserklärung innerhalb von 14 Tagen ohne Angabe von Gründen in Textform (z. B. Brief, E-Mail, Fax) oder – wenn Ihnen die Sache vor Fristablauf überlassen wird – durch Rücksendung der Sache widerrufen.
本帖最后由 xuleon 于 2012-1-18 10:55 编辑
samzhao 发表于 2012-1-18 10:36 static/image/common/back.gif
首先，我在ebay买东西的次数不多，所以我不知道怎么判别是私人和公家的，同时，我肯定也没那个能耐故意买 ...
嗯, 我的意思就是私人卖家和商家是在法律上是不同的,
楼主不妨把链接贴出来,
这样我们也好看看怎么处理, 而不是现在云里雾里的...
还有, 卖家在描述中加运费的情况也是存在的
有时候卖家接受paypal付款, 但是会在下面写上如果paypal付款的话, 需要买家承担手续费
会出现各种情况
所以楼主最好把链接贴出来, 如果商家的话, 那你就可以无条件退货, 这个帖子里争论的东西就无意义了
如果是私人卖家, 还写上可以Widerruf, 这个就要麻烦你咨询ebay客服或者律师了
X烧包 发表于 2012-1-18 10:45 static/image/common/back.gif
就问你一个问题，在街上，你碰到一个朋友，他问你说，借我100块钱？你还没反应过来呢，他就开始翻你书包， ...
你这个例子不是胡搅蛮缠还是啥?
法律上有这个规定吗? 贴出来
xuleon 发表于 2012-1-18 10:51 static/image/common/back.gif
嗯, 我的意思就是私人卖家和商家是在法律上是不同的,
楼主不妨把链接贴出来,
这样我们也好看看怎么处理 ...
你怎么还没明白我的意思。
我要投诉的原因不是因为别的，就是我明明widerruf了，他熟视无睹，这个我忍了，不正面回答我，提出一个建议，再一个建议，一次比一次抬高价格，一天他出了3个价格了，不等我回答，就按照他赚的最多的那个一个建议，私自寄出，强加给我，而且变相的比之前我们的成交价贵很多。虽然你们听着生气，但是我还是要说，那钱不是大数目，如果碰到一个诚恳的商家，他跟我商量一下，我们就可以找到一个方案，就像mymy365说的，我是一个特别在意对方，希望对方也没损失的人。可能是我说话语气有点儿nett，不是那么据理力争的人，给人软弱的印象。结果就这么一个结果。
xuleon 发表于 2012-1-18 10:19 static/image/common/back.gif
女士们, 请大声朗读>
Der Käufer hat nur dann ein Widerrufs- oder Rückgaberecht, wenn er...
何必找第三方的，看看ebay自己的就可以：
http://pages.e bay.de/help/buy/return-item.html
简单地说，商家的是必须的，如果私人卖家想不开非要自愿提供了，e bay也是不反对的。
而且如果私人卖家说了提供，又不提供的话，e bay会弄死它的～～～
samzhao 发表于 2012-1-18 10:36 static/image/common/back.gif
首先，我在ebay买东西的次数不多，所以我不知道怎么判别是私人和公家的，同时，我肯定也没那个能耐故意买 ...
别理楼里，只要注明了有widerruf就能退，私人卖家都会在信尾注明是私人物品不退不保修的
同时即使是私人卖家也能通过协商来退货
所谓买家的责任，请卖家自己先把自己的义务尽到再说吧
很简单。他说已经寄出来了，寄出来能说明神马事儿吗？寄出来就能把本身不成立的合同变成成立、把本身能取消的变成不能取消么？
你直接回信给他，说你原谅他不和你商量就寄出东西，你将拒收这个包裹
samzhao 发表于 2012-1-18 10:50 static/image/common/back.gif
读了，那你的意思是，那人在他网页上写14天widerruf，算是违法了这条法律是么？
Als Verbraucher k ...
你的意思是如果是私人卖家，也可以在商品说明里可以写上这行“可以退货”的话 ，为自己卖出东西做信誉广告；同时卖出去以后又可以不遵守？
哪有这么搞笑的事情。如果真的这样，那就是在商品描述中误导买家，可以按货不对板来退。因为他在描述里号称的服务和他能实现的不吻合，这就和无条件退货毫无关系了。
manymorefishes 发表于 2012-11-13 13:14 static/image/common/back.gif
你的意思是如果是私人卖家，也可以在商品说明里可以写上这行“可以退货”的话 ，为自己卖出东西做信誉广告 ...
那个是不是私人卖家，他们有14天的退货，
后来，ebay说是他们网页显示问题，因为我购买的那个时间点，他们服务器有问题，这都是后来卖家咨询问的，因为他要取消交易，加上我的证明，他就不用交手续费，反正挺麻烦。应该是没显示全部网页。
这是挺早的事儿了。不过后来，证明卖家也不是什么好人。按照大家说的在paypal投诉了，要求退款，这也是卖家让我这么做的，但是，这是第一次我在paypal要退款，我不知道该怎么做，后来卖家装好心告诉我，要求退款之后什么都不做，我就听了，他回复我退款，找了一个理由，她说他们这样钱就自动到我账上了，反正挺复杂的，实际我应该追着他要钱。他把东西寄给我了，制造我已经收货的假象，我还不明白怎么回事儿，他说再让我退回去，反正最后别人告诉我，我被骗了，我东西也退给他了，但是钱根本没拿到，我是事后几个月第二次做paypal退款才发现的。
老实说，我真怀疑他到底写没写，他说的所谓描述的部分，因为，我觉得他不是说实话的人。
flyrathabu 发表于 2012-11-13 12:54 static/image/common/back.gif
别理楼里，只要注明了有widerruf就能退，私人卖家都会在信尾注明是私人物品不退不保修的
同时即使是私 ...
这是好早的事儿了，我widerruf了，但是他还是把东西寄给我了。他要我再寄回去，说不用担心，我可以通过paypal退款，第一次退款不知道，听他的指挥了。结果，几个月之后才发现，上当了，根本就没退给我，我应该根据paypal的一步一步来，他要我，收到他的回复，就什么都别管了。
我天真吧！我就信了。然后，几个月之后，第二次paypal退款，了解了程序，才被告知之前的钱根本没有退，我被涮了。
samzhao 发表于 2012-11-13 13:41 static/image/common/back.gif
这是好早的事儿了，我widerruf了，但是他还是把东西寄给我了。他要我再寄回去，说不用担心，我可以通过pa ...
就是说你现在过了paypal退款期了？
manymorefishes 发表于 2012-11-13 13:09 static/image/common/back.gif
很简单。他说已经寄出来了，寄出来能说明神马事儿吗？寄出来就能把本身不成立的合同变成成立、把本身能取消 ...
他寄给我的目的并不是像我想象的，要我买，或是硬塞给我。
而是，在paypal退款时候，可以回复我，然后，告诉我这个paypal退款新手，不用回复，就行了，因为我没回复，所以最后钱也没拿回来，货物也退给他们了。
不是什么好人，应该是。
manymorefishes 发表于 2012-11-13 13:44 static/image/common/back.gif
就是说你现在过了paypal退款期了？
没过，现在是过了。当时没过，我要求paypal纠纷调解，是我先说，东西不全，要求买家保护，对方答复，已经寄出货物了（这是她为什么非要寄给我，然后让我退回去的原因，他有证据）。
然后，我应该再次说，东西不全，他就必须提供证据，说明东西是全的。
但是，这里，他要求我什么都不用做，说，这个时候就自动退款了，我就傻子似的听了。过了投诉期，我才发现上当了，但是没办法了，钱也没了，东西也寄回去。
samzhao 发表于 2012-11-13 13:49 static/image/common/back.gif
没过，现在是过了。当时没过，我要求paypal纠纷调解，是我先说，东西不全，要求买家保护，对方答复，已经 ...
好吧，都过了有效期的事儿才拿出来说，害我们白出主意{:5_314:}
前一阵我也拍了个东西，没看到不接受paypal，因为钱还不算少就跟卖家商量不能paypal的话东西不要了
结果卖家给我一顿骂，我忍了，怪我没看好付款方式
manymorefishes 发表于 2012-11-13 13:54 static/image/common/back.gif
好吧，都过了有效期的事儿才拿出来说，害我们白出主意
这帖子年初的，不知道谁给翻上来了。
谢谢哈！没白出，没白出，留到下次战斗的时候用。
shirleylily 发表于 2012-11-13 13:57 static/image/common/back.gif
前一阵我也拍了个东西，没看到不接受paypal，因为钱还不算少就跟卖家商量不能paypal的话东西不要了
结果 ...
这个确实怪你。paypal手续费挺高，所以不少卖家不爱用。另一方面，paypal提高了卖东西的信任度，所以拍的人也会积极一些。也就是说，他如果设置了能用paypal，拍的人会更多，你拍到的就不是这个最终价格了。
所以你可以建议人家用paypal，手续费你来负责，白白的换成paypal他当然不愿意。