萍聚 › 德国法律 › 求助:这个昂贵的修锁的费用该谁出？

快乐逍遥 发表于 2012-1-30 23:58

xiaoxiao2009 发表于 2012-1-30 22:35 static/image/common/back.gif
楼主傻了吧,
我租房,要修,要换什么的,全部先问一句,
谁付钱,如果他说他付,我就全不管了,


算我倒霉嘛，那个钥匙断在锁芯里面的，一插入锁，钥匙断了，这个门很奇怪的，很难弄开，真的要找专业的人来换锁，我们找房东处理这事，中间问过这修锁的要多少钱，房东说他家最便宜了不会乱收费的，因为多年的朋友了，加上平时房东总是和我们说要节约，他自己也是葛朗台，为了省不到10欧的油钱，他都开车去30公里外的加油站加油，他就这种人，我们想又是他20多年的合作伙伴，不会乱收费的，而且一开始不知道这钱要我们全出的，他是全弄完了和我老公说账单来了让你老婆付钱的。你说的对，就是我们傻，太实在了，所以今天老公和他说，如果是我们付钱你就应该让修锁公司和我们联系，他们的工作小时和过程我们都要知道并签字，而不是你和他们联系来账单了要我们付钱，你一开始就想不是你付钱，所以让开锁的公司使劲收费吧，和你没关系，可那全是你签的字，你付钱吧，我没答应让这家修锁的来修锁，是你同意的，而且你觉得不贵，那你付吧，闹僵了。哎，通过这件事也吸取个教训，要是房东态度诚恳像我们道歉，也许我们心情舒畅了也就把这个全款付了，不就600欧，他态度还强硬就抗战到底吧

chinaboy99 发表于 2012-1-31 00:02

希望你房东也出点钱，大家和和气气的。

schatzlan 发表于 2012-1-31 00:03

本帖最后由 schatzlan 于 2012-1-30 23:06 编辑

快乐逍遥 发表于 2012-1-30 22:34 static/image/common/back.gif
没有法律保险的，但是有个很好的律师朋友，如果房东事情解决的不好，只好请律师出面了，这口气一定不能堵 ...

他们跑来4次试必需的吗？是你们请他们来了4次吗？？换锁是不便宜，就算帐单的收费让他们掰通了，这事的关键是你们作为付款人，但不能在事先选择自己的合理消费。再什么说，这房东也有责任。而且这帐单不地道。

熊猫羊 发表于 2012-1-31 00:07

楼主的思维还在国内呢
像房子这么大事，合同条款都没有，交钱就敢住。

第二人情是人情，法律是法律，白纸黑字比啥都管用，如果没有，不是在这里找同情后援就有用的。

最后补充一句，我第三方责任险不管自己损坏自己的财务，即，selbstschaedigung不在第三方责任险范围内，这种断钥匙的事是hausrat险管的

快乐逍遥 发表于 2012-1-31 00:20

schatzlan 发表于 2012-1-30 23:03 static/image/common/back.gif
他们跑来4次试必需的吗？是你们请他们来了4次吗？？换锁是不便宜，就算帐单的收费让他们掰通了，这事的关 ...

第一次叫修锁来的，那个人把锁门条都拆下来和房东说要买新的，走了，用了15分钟时间，算1,25小时那次，房东说买新的要4周才来货，我们说那锁全让那人卸了，我们晚上怎么睡觉，房东又叫他们来的，那是下午5点了，按上了个东西反正门打不开了，不能用，让我们就走的另一个门，这次用了10分钟，就是算2小时那次，这是第二次，第三次是周六算0,75小时那次，走老门走习惯了，走另一个门忘记带钥匙了，他们又来了一次，用了2分钟，收费47,81税前，这个钱我觉的是合理的，大周末的，最后一次来用了15分钟算2,75小时那次给装上了新的，就这些600欧。

无敌宝爸 发表于 2012-1-31 00:26

打官司……………………没什么必要吧。。。

就象楼上兄弟说的，干啥都得问下谁拿钱啊。。

想从帐单上做文章，基本不太可能，白纸黑字的，这上你拿不住什么把柄，而且德国正规公司人工就是很贵~~

celinecy 发表于 2012-1-31 00:40

本帖最后由 celinecy 于 2012-1-31 00:57 编辑

房东这是在敲诈或者他自己不懂法。租房的门锁坏掉属于房子本身的mangel，维修费用应该由房东承担的，你作为房客反而有权力要求他在多久时间之内完成修理。他如果非要赖是你把钥匙掰断的所以你要负责，至少在德国应该是行不通，因为你作为普通女人能随便把一个质量好的门钥匙在锁里弄断肯定是unzumutbar的。另外就是修锁这个行为是全程他叫的公司，谁是auftraggeber谁付钱，他没理由把这个费用推到房客身上的。当然租房条款里面也有说房客应当承担一般的kleine reparatur费用，但是80欧以上就不算klein了，这种快600欧的账单绝对算敲诈范围。
比如这儿有类似的案例，人家可没被宰你们这么狠都不肯付了：
http://www.123recht.net/Tuerschloss-defekt-wer-traegt-Reperaturkosten-__f38944.html
不建议你主动搬走，跟房东说这个费用走到哪里都不该你们出，他要以此为由找你们要钱或者赶你们走都是不行的，要么他自己消停下来要么就法庭上见。德国的法律很保护房客的，尤其是你们能证明过去10年都住在这里相安无事。当然保险起见你们可以去咨询一下律师或者mieterverein，但是我觉得除非你们的租房合同有特别规定，否则结果跑不出这个范围多远。
另外阴暗的想，可能这件事情其实房东最终的目的就是叫你们搬，说不定他想大幅度涨房租但是因为合同有规定而涨不上去，又或者想赶你们走把房子作其他用处。搞这么一摊是能最后从你们手里敲一笔就多一笔，即使你们不付，还是一气之下主动搬了，他省了很多事。所以不能搬，倒看看他要耍什么花样。德国这地方几年不付房租的房客都很难赶走的，何况你们这纯属被敲诈了，不要放弃自己的权益...

celinecy 发表于 2012-1-31 01:11

LS点评的那位同学，请假想一下某公司一千万买的机器用了15年之后某一天突然坏了，公司会不会找当天正好在使用那机器的员工索赔，说是他弄坏的请赔一千万。有些东西质量不好或者是寿命到了就是会坏的，并不是说坏在谁手里就谁倒霉的。钥匙虽然断了但是材质可以找专业人员鉴定的，LZ只要不是怪力女，在正常使用中坏掉就属于日常损耗，不是她的责任...

pattonoriental 发表于 2012-1-31 01:14

celinecy 发表于 2012-1-31 00:11 static/image/common/back.gif
LS点评的那位同学，请假想一下某公司一千万买的机器用了15年之后某一天突然坏了，公司会不会找当天正好在使 ...

用了一年的新门锁，怕说是日常损耗，有点说不通。不过倒开了新思路，说不定能找锁厂质量索赔

celinecy 发表于 2012-1-31 01:22

pattonoriental 发表于 2012-1-31 01:14 static/image/common/back.gif
用了一年的新门锁，怕说是日常损耗，有点说不通。不过倒开了新思路，说不定能找锁厂质量索赔

说不通那也得房东找专业的gutachter检查开证明，证实是LZ在这一年当中故意或非故意反复暴力不正当的使用方法造成的损坏，不然它还是损耗。
我现在住的这房子房东给了我车库钥匙，但是很久都没用过。后来有天想起来去开一下，外面的拉手一拧就裂缝了，门却打不开。我找房东抱怨说打不开车库门，他去看了说坏了，不好意思请我等两天他把开关换掉。从来没有什么废话说可能是我把拉手弄坏的之类，正常人使用的东西就必须具备正常的强度，被个女人随便掰两下就坏了那是质量问题，不是人品问题...

schatzlan 发表于 2012-1-31 11:07

快乐逍遥 发表于 2012-1-30 23:20 static/image/common/back.gif
第一次叫修锁来的，那个人把锁门条都拆下来和房东说要买新的，走了，用了15分钟时间，算1,25小时那次，房 ...

他的油费是24欧， 0.7 欧一公里的单价，合 35公里， 就是说4次才35公里路程， 就算她们把路上的时间都算上了， 也不用那么多时间。 再说第 2 回不该付钱， 因为他把锁拿掉，没有新锁以前把们给封上是常识。

bugaboohoney 发表于 2012-1-31 20:27

最后那一项也太扯了吧   9.35,00Km      Fahrzeug 。。！！！！！！！！！！！
这个明显是从你那坑啤酒和香肠钱
你倒是把你的租房合同找出来好好读一读嘛

快乐逍遥 发表于 2012-1-31 23:42

schatzlan 发表于 2012-1-31 10:07 static/image/common/back.gif
他的油费是24欧， 0.7 欧一公里的单价，合 35公里， 就是说4次才35公里路程， 就算她们把路上的时间都算上 ...

房东说堵车什么的都是算在工作时间内的，他今天没动静，没找我们，敌不动我不动，静观其变

快乐逍遥 发表于 2012-1-31 23:44

bugaboohoney 发表于 2012-1-31 19:27 static/image/common/back.gif
最后那一项也太扯了吧   9.35,00Km      Fahrzeug 。。！！！！！！！！！！！
这个明显是从你那坑啤酒和 ...

就是太熟了，所以房屋合同上没写什么具体的事项

快乐逍遥 发表于 2012-1-31 23:58

celinecy 发表于 2012-1-30 23:40 static/image/common/back.gif
房东这是在敲诈或者他自己不懂法。租房的门锁坏掉属于房子本身的mangel，维修费用应该由房东承担的，你作为 ...

谢谢你的分析。房东是老房东了，出租了好几个房子在外面，他应该明白这个钱到底该谁出吧。要是房东自己能修好这个锁，他也肯定不会让我们付钱的，就是因为他修了半天修不好，加上第一次帮我们修锁的德国朋友生病住院了才不得已叫的修锁公司，让房东出点力他肯，但是让他出钱就是挖他心肝，这张昂贵的账单让我们付，我们不肯所以就有矛盾了，老公说了他态度好些就帮他出些，态度要是不好就一分不出，就等等看房东到底怎么处理这件事

schatzlan 发表于 2012-2-1 15:42

本帖最后由 schatzlan 于 2012-2-1 14:43 编辑

快乐逍遥 发表于 2012-1-31 22:42 static/image/common/back.gif
房东说堵车什么的都是算在工作时间内的，他今天没动静，没找我们，敌不动我不动，静观其变

要是按小时收费的工作， 如我家请别人来装修， 他们每次工作结束后都让我们在他们的STUNDENZETTEL 上签名的。 而且路上的时间都不算的。

ZANA 发表于 2012-2-1 16:14

有周六来开的，收了300欧元的，也不奇怪。给你开锁的人来来回回4次，这人工也不少，带上门的费用话，差不多是个价格，但是到底是谁该付这钱不好说，如果第一次坏的话你和房东应该各一半，因为钥匙断里面了，你是直接造成者（德国钥匙都是钢的，我还真是第一次见到要是拧断的）。第二次的话因为锁是你自己装的，私人的，那可能你要负担所有责任了，因为你已经触及到改造房屋这一条款，因为你不是房主，因为改造房屋不当造成损失由你负责。

快乐逍遥 发表于 2012-2-2 21:16

ZANA 发表于 2012-2-1 15:14 static/image/common/back.gif
有周六来开的，收了300欧元的，也不奇怪。给你开锁的人来来回回4次，这人工也不少，带上门的费用话，差不多 ...

这四次里面就周六的收费是最合理的，而且是最属实的，路上来回加开锁一共0.75小时，不加税47,8欧吧，而且周六是老板亲自来的，就这次是紧急开锁，这钱我非常愿意付，第一次钥匙断在里面，房东弄了两个小时都没弄出来，那时他就和我老公说修钥匙的费用那个要我出的，我赶紧找了个德国朋友让他上我家换的锁，其实他也算是半专业的，也有自己的小公司，是给人装修，手工做门窗的，他来了之后就是说那锁芯其实很好换的，这种新门锁芯45度角就应该能拿出来。。。就是之前房东那两个小时忙活把里面的锁芯戳乱了，所以就难换了，朋友也弄了将近两个小时，他的工具车上就有锁芯，所以直接给我换了只收了个锁芯钱，那次门边的条其实就不大好，没换，这次才换的，这次锁坏了，造成的损失算我倒霉，我认了，但是不可能鼻子比脸大吧，换一个锁芯的钱买可以两个门，这也太夸张了

快乐逍遥 发表于 2012-2-2 21:19

schatzlan 发表于 2012-2-1 14:42 static/image/common/back.gif
要是按小时收费的工作， 如我家请别人来装修， 他们每次工作结束后都让我们在他们的STUNDENZETTEL 上签 ...

一个字没叫我签啊，也不知道他们找谁签的字

快乐逍遥 发表于 2012-2-2 21:50

lalos 发表于 2012-2-1 14:20 static/image/common/back.gif
恩，账单理论上是修锁公司和房东的事，所以账单的对错，必须得房东出面和修锁公司联系，跟mm应该是没有关 ...

我很愿意出一半的钱，虽然很贵，花钱买教训嘛，我认了，600我出400也行，也认了，可是房东不肯啊，他一分都不要出，600让我全出，我们找修锁公司理论，他们不理我们，房东又和修锁公司穿一条裤子，说修锁公司的这个账单很正确，一点不贵啊，就是他这态度气人，而且账单上是房东的名字，让我们交现金给房东的，前几天和房东理论之后，这不都过去好几天了，房东也没找我们，今天看到保险公司的人来找他了，不知道之间有啥猫腻，付钱他是一直说让我付的，都是让我老公告诉我，没有亲自跟我说，他以为我们也和德国夫妻一样AA呢，我不是心疼这600欧，说实话我们的经济能力付这个没问题，可是这张账单乱收费的，工作时间都不属实，把我们当傻子耍的感觉很气人，所以我老公把话撂给房东了，他宁可花1000欧请律师，也不会全付600欧，房东太抠了，这两天我一直在考虑我付多少钱比较合理，想了半天我的底线就是一个一模一样的新门的钱和周六紧急开锁的钱我付，这就差不多400欧了，别的不属实账单上的钱他愿意付他付，我是坚决不会付的，这也已经很让他了，就等着房东找找我再次谈判了。。。

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