开水泡白饭 发表于 2012-2-3 14:52

紧急!!!要被沃达丰起诉了,不知道怎么办?

先简单说下,详细稍后补充
自己签了沃达丰的网络,2年的合同,等TECHNIKER来安装,但是一直没来,期间催过,沃达丰先给了上网棒用了几个月,很多次询问一直没有人来安装网络,于是去店里要求KUN,店员说不行,之后银行账户上经过几个月的自动扣月租后忽然不扣月租了,于是自以为是KUN成功了没有事情了,之后他们也没有任何的服务,我的银行卡上也没有扣除月租,我也没有用他们任何东西,感觉就像没有和他们发生什么事一样。
但是突然去年6月收到催款,要求补齐电话费,当时觉得不可理喻,没有管。
最近有律师信上门,要求交2000欧,,,不然起诉我,
本人学生,实在没这么多钱。
请问有懂法律的,或者熟悉这方面的兄弟姐妹,能否给些建议,怎么可以少交点钱。
学校法律援助也去找了,,,悲催的是,学校律师表示,应该交这些钱,如果我想找回我的权益,可以上诉,但是我有没有什么证据,沃达丰已经没有一切我的账单和数据。
实在没有办法,或许有同胞可以帮着想想办法,谢谢

无敌宝爸 发表于 2012-2-3 15:14

………………帮顶………………

不过也提醒其它同学注意,在德国干什么,手里都要有白纸黑字的东西,收到信不能随手扔掉………………

可怜的楼主~~~

liuliu66 发表于 2012-2-3 15:42

试试和vodafone好好谈谈,尽量的能减免多少就多少,然后要求分期付款。

少说多吃 发表于 2012-2-3 16:01

"...等TECHNIKER来安装,但是一直没来,期间催过,沃达丰先给了上网棒用了几个月,很多次询问一直没有人来安装网络,于是去店里要求KUN..."
你跟律师谈的时候强调这个问题了吗?作为一个消费者,在再三催促的情况下,仍然得不到相应的服务。Vodafone没有履行跟你签署的合同,却要求你按照已经履行的合同来付费,这是不合理的。

你的错误在:
“但是突然去年6月收到催款,要求补齐电话费,当时觉得不可理喻,没有管。”
如果当初管了,说清楚了,也许就不会节外生枝了。

建议你再找一次律师,把你的观点讲清楚,法律通常还是偏向消费者的。

少说多吃 发表于 2012-2-3 16:11

“... 沃达丰已经没有一切我的账单和数据...“

那vodafone如何证明你使用了他们的服务?没有证据,光凭当初一张合同,这官司打起来他也没赢的把握啊,未必会起诉你。

mies 发表于 2012-2-3 17:52

没有明白你到底用了什么费用?是上网费用?2000欧元怎么算的?算每个月月租50,两年的合同也就是1200,为什么有2000呢?

星月妈妈 发表于 2012-2-3 18:10

这种东西,他们如果要和你打官司,必须证明你用了他们的服务赖了钱,他们要提供证据。如果他们没有任何你的数据,证明你用了他们的网了,那楼主就不用担心了,他们打不赢的,因为没有证据。

合同拿出来看一看,如果上面写的是安装固定网络的,那我看楼主肯定赢。
你就只要一口咬定这句话,很多次询问一直没有人来安装网络。只给了上网棒上了几个月是远远抵不上你签的合同的内容的,固定网络是固定网络,你给的是固定网络的钱,他们没有给你装,就给你个上网棒用怎么行?反正没有给你装,你也不用给钱。

我本人也因为一个跳舞学校,不让我KUN,也有N封讨债信过来。完全没有理踩,因为我觉得我有理,就等着上法庭呢,结果对方现在反而没声音了。

saleonline 发表于 2012-2-3 20:43

星月妈妈 发表于 2012-2-3 17:10 static/image/common/back.gif
这种东西,他们如果要和你打官司,必须证明你用了他们的服务赖了钱,他们要提供证据。如果他们没有任何你的 ...

请问下没声音多久了?

我是和talkline的纠纷,从去年9月开始纠缠了2,3个月,现在也突然悄无声息了,不知道后面会不会出现波澜。。。

开水泡白饭 发表于 2012-2-3 21:26

现在是沃达丰请的律师找我要钱,他请了两个律师事务所,最后都是我来付钱。我上个星期找了学校的律师顾问,他说我来的太迟了,早几个月我可以请律师和对方商谈,但是现在收到两封Vollstreckungsbescheid,要我必须先把这些钱交了

tester_sisley 发表于 2012-2-3 22:18

{:5_371:} 都Vollstreckungsbescheid了,之前干吗了?准备好钱交钱吧

开水泡白饭 发表于 2012-2-3 22:33

现在我有时间,详细说明此事。
2010年6月 我在沃达丰办了两个月合同期的网,和店员说只是上网,不签电话,当时店员只是答应,签过合同并给了我一个上网棒用,于是,我回家等techniker来安装,但是一直没来,等到9月份搬家后,我再去沃达丰店,准备解约,但是店员说这是固定期限的合同,两年后才能解约,于是,我在他那修改到我的新住址,说让我直接将上网棒放在路由器上就能用,我回家试了试,网速不行,于是我停止了使用网络,过了半年,沃达丰那边没有任何消息,在我的银行账户里,除了他们扣除过我用上网棒的钱,之后也不再扣钱了,我当时以为合同已经自动解除了。
忽然,2011年6月份,我收到一封沃达丰的催款信,说我要交电话费,并写有我的电话使用时间和费用,一共五百多欧,光4月份就有三百多欧的话费,我当时在忙于学习,没在意,认为我没用电话,光用上网棒上网,也不至于这么多钱吧,可能是瞎胡闹的,之后也不停的收到来信催款,直到今年的1月份,有一个德国人来我家,给了我一份律师催款信,此款高达一千多欧,还有一份Vermögensverzeichnis 的表格,让我二月下旬交给Obergerichtsvollzieher。
一月份正是学期末,于是,我有时间开始着手办理此事,去过沃达丰店,要他们给我电话的详单,但是沃达丰却不能给出,并说我的合同已经自动解除,没有任何信息。我去找过学校的律师顾问,他说我已经收到了两份Vollstreckungsbescheide,要求我必须交钱,这里钱包括Hauptforderung,Mahnkosten Auftraggeber,Zinsen,Inkassokosten 等等很多种,一共有两家律师事务所,共需缴纳两千欧的罚款。
以上是我详细的原因和结果,不知道我是否能上诉,找个律师帮我争取到个人的利益,弥补我的损失。
希望大家也能给我更多,更好的意见。 在此谢谢了!

星月妈妈 发表于 2012-2-3 22:46

saleonline 发表于 2012-2-3 19:43 static/image/common/back.gif
请问下没声音多久了?

我是和talkline的纠纷,从去年9月开始纠缠了2,3个月,现在也突然悄无声息了,不 ...

纠纷你觉得你有理吗?
我因为怀孕,要去坤,结果不让我坤,要我多交6个月钱。发EMAIL直接回说不能坤,发挂号信也假装不在不收,反正不给我KUN。后来我坚决不交。就来催款,讨债公司后来也来了至少6封信了,前几次一次比一次多,不过只有信。后来威胁要给我MAHNUNG,带法律效果的那种,但也就是一个COPY,结果也没有寄。最后最搞笑的事,最后一封给我来封信说给我打对折,因为操作原因什么的。完全不理,再就没有消息了,哈哈。到现在一共有2年了吧。

dong 发表于 2012-2-3 22:47

怀疑是不是上网棒使用电话线路无线连接产生的高额电话费,加上欠费以及律师的费用呢?

开水泡白饭 发表于 2012-2-3 22:56

这个有可能,但是怎么不直接在我的账户上扣呢?为什么要通过律师?

一只小羊 发表于 2012-2-3 23:02

反正损失都这么大了,花点咨询费找专业律师问吧,半小时大概就够了,消费者协会也去问问吧,这种事情很让人头疼呢,楼主要坚强,

nuno 发表于 2012-2-4 00:32

本帖最后由 nuno 于 2012-2-3 23:34 编辑

到了这个地步,还是楼主当时疏忽了。到了VOLLSTRECKUNGSBESCHEID这儿,也就是法院的判决生效了。VODAFONE针对你的要求和主张得到法院的支持,他们有权利在你不付钱的情况下委托国家暴力机器强迫你付钱给VODAFONE。这时说啥都没用,只要对方拿到法院的判决书,没人管你有理还是无理。这就是法律的无情。
你无论做什么都没太大的意义,做了只能增加不必要的精神和经济负担。比较可行的办法就是赶紧和VODAFONE商量,能否分期付款,比如说每月付50到100欧元等等。因为你没有收入,又是学生,一次支付基本没有可能,你给他们出示你的每个月必须支付的各项费用,房租啊,水电啊,保险啊,学费呀,或者其它等等开支,这样比较有说服力。如果他们同意你分期付款就最好了。也许这是目前解决你问题的最好办法。估计VODAFONE就是想要钱吧,能每月收到你的分期付款,总比最后一个子都拿不到的好,
聪明的债权人基本上见到钱就不再闹腾了。管它一个月20欧还是30欧,那总是钱吧。去试试吧,如果目前你还不是德国国籍的话,为了保证你的学业顺利完成,这应该是没有办法中的办法了。真等到VODAFONE委托国家机器向你讨债的话,你那时的日子就比较难过了。 最后的结果要么就是你付钱,要么就是离开这个国家。那时VODAFONE肯定是连一个铜板也见不到了。
法律的判决一旦生效,就毫无人情可言。虽然听起来是很残酷,但是你要继续在这个国家呆下去,就得咽下这口气,好好和VODAFONE沟通一下,显示下你付款的诚意,这对你也许不很公平,但是你得去做,不是为了VODAFONE是为了你自己。

saleonline 发表于 2012-2-4 00:59

nuno 发表于 2012-2-3 23:32 static/image/common/back.gif
到了这个地步,还是楼主当时疏忽了。到了VOLLSTRECKUNGSBESCHEID这儿,也就是法院的判决生效了。VODAFONE针 ...

这么危言耸听。。。

saleonline 发表于 2012-2-4 01:03

星月妈妈 发表于 2012-2-3 21:46 static/image/common/back.gif
纠纷你觉得你有理吗?
我因为怀孕,要去坤,结果不让我坤,要我多交6个月钱。发EMAIL直接回说不能坤,发 ...

靠, 没理我闹个毛纠风, 反正我widerspruch就阴魂不散的隔段时间就fax一次,他们一开始也说警告,采取g法律步骤,后来又来封信让我提交我不付钱的证明,明知道这个证明是不存在的,他们h就这么下作。。。 我也b没理,不知道接下去会怎样。。。

nuno 发表于 2012-2-4 01:04

开水泡白饭 发表于 2012-2-3 21:33 static/image/common/back.gif
现在我有时间,详细说明此事。
2010年6月 我在沃达丰办了两个月合同期的网,和店员说只是上网,不签电话, ...

当然在判决送达到你这里后会有两周的时间可以申诉,但是能不能申诉成功,得看你申诉书中陈述的理由和呈送的证据能否被法官接受。如果法官接受了你的申诉,认可了你提交的证据,那就官司重审,如果法官不接受,驳回你的申诉,那就是铁定输了。当然你还可以在规定的时间内上诉,但是如果你拿不出有力的书面证据,那上诉还是会驳回的。你的情况到了这步确实不妙。你看看我上面发的一个帖子,也许试着和VODAFONE商量着如何分期付款的事,会比现在纠结着申诉,上诉,打官司可能会更会省时间,省精力,省金钱。
打官司再没有有力的书面证据下,基本上就是输。法官只看证据,不管其它的。楼主现在的心情我非常能理解,委屈,不甘,要求捍卫自己的权益,但是冷静下来好好想一想,到底是要浪费时间,金钱和精力与VODAFONE死死纠缠,还是自己的学业和时间更要紧些呢? VODAFONE大公司有自己的律师,专门干这个的,你是否有那么多的时间并且愿意浪费你的宝贵时间跟这些鬼马律师拉扯呢。
以上是个人意见,仅供参考哈。

nuno 发表于 2012-2-4 02:14

楼主帖子的标题得需要改一下,楼主如果已经收到VOLLSTRECKUNGSBESCHEID,那就不是沃达丰要起诉你了,而是这个起诉过程已经结束了,最后你得到了非常不利于你的判决结果。现在沃达丰要开始的是对你合法地催债了。

开水泡白饭 发表于 2012-2-4 14:04

怀疑是不是上网棒使用电话线路无线连接产生的高额电话费,加上欠费以及律师的费用呢?
我住在学生宿舍里,我记得以前是用过几天网络,当时是我自己连接宿舍的网络线,不知道我是不是连错到了电话线上?techniker也没有来我家帮我弄,hausmeister也没有帮我开通电话接口,怎么会有高额的电话费呢?

开水泡白饭 发表于 2012-2-4 14:19

当然在判决送达到你这里后会有两周的时间可以申诉,但是能不能申诉成功,得看你申诉书中陈述的理由和呈送的证据能否被法官接受。如果法官接受了你的申诉,认可了你提交的证据,那就官司重审,如果法官不接受,驳回你的申诉,那就是铁定输了。当然你还可以在规定的时间内上诉,但是如果你拿不出有力的书面证据,那上诉还是会驳回的。你的情况到了这步确实不妙。你看看我上面发的一个帖子,也许试着和VODAFONE商量着如何分期付款的事,会比现在纠结着申诉,上诉,打官司可能会更会省时间,省精力,省金钱。
打官司再没有有力的书面证据下,基本上就是输。法官只看证据,不管其它的。楼主现在的心情我非常能理解,委屈,不甘,要求捍卫自己的权益,但是冷静下来好好想一想,到底是要浪费时间,金钱和精力与VODAFONE死死纠缠,还是自己的学业和时间更要紧些呢? VODAFONE大公司有自己的律师,专门干这个的,你是否有那么多的时间并且愿意浪费你的宝贵时间跟这些鬼马律师拉扯呢。
以上是个人意见,仅供参考哈。
我现在已经在向他们分期付款了,以确保这个债款不会翻倍增加,另一方面,我想通过律师提出上诉,并且由律师权权代理,我可以考虑通过学校的律师顾问帮忙,最好是通过在德国的中国律师帮忙,这样我可以交流解释的更清楚,如果有有利于我的证据,我会和律师商量着来。 请对我这个举措提出一些建议,谢谢!

wordpad 发表于 2012-2-4 16:01

LZ不是Internet2年的合同吗?催缴电话费,显然是不合理的。你把合同给律师看,撑死也就2年的网费啊

nuno 发表于 2012-2-4 18:10

本帖最后由 nuno 于 2012-2-4 17:12 编辑

开水泡白饭 发表于 2012-2-4 13:19 static/image/common/back.gif
我现在已经在向他们分期付款了,以确保这个债款不会翻倍增加,另一方面,我想通过律师提出上诉,并且由律 ...

你把证据都收集好,最好在家里好好的找一遍,包括一切和VODAFONE有关的合同, 信札,纠纷始末来往记录,最好是书面上的,没有信件,EMAIL也可以。然后你和你的的律师根据你手头所掌握的证据,好好商量看看申诉的机会有多大,如果觉得还是有胜算的,那就着手申请PROZESSKOSTENHILFE,争取用最少的花费打这场官司。同时你还是得和VODAFONE好好沟通,拖住他们,为你自己争取有利时间。因为一旦VODAFONE关系闹僵,对你很不利,毕竟他们手里有法院的判决书,你是输的那方,他们极有可能会提前委托GERICHTVORZIEHER对你进行追债。到那时,你就会非常非常的被动了。当然也要注意和VODAFONE的谈判技巧。你可以好好利用你是外国人的身份,来迫使VODAFONE接受对你最有利的还款方式和数目。因为外国人只拿居留许可,说走就走,最坏的打算就是跟你拼了,一走了之,那VODAFONE是连个钱毛也看不见了。现在你主动表示分期付款,最起码给他们希望,他们还能从你身上看到钱。这些话要暗示,有技巧的说,反正分寸如何拿捏,楼主自己看吧。

开水泡白饭 发表于 2012-2-4 22:42

你把证据都收集好,最好在家里好好的找一遍,包括一切和VODAFONE有关的合同, 信札,纠纷始末来往记录,最好是书面上的,没有信件,EMAIL也可以。然后你和你的的律师......
其实对方律师,已经委托一个叫Obergerichtsvollzieher对我追债了,我现在已经开始向两家律师所交债款了,一共两千欧,我通过分期付款方式交的,但是我还想试试提出上诉,我不想这些钱白白的没了,看看是否能追回一些钱。

wordpad 发表于 2012-2-5 01:46

开水泡白饭 发表于 2012-2-4 21:42 static/image/common/back.gif
其实对方律师,已经委托一个叫Obergerichtsvollzieher对我追债了,我现在已经开始向两家律师所交债款了, ...

中间你没收到任何催款证明吗?怎么说vodafone都是有你账户信息啊,完全可以直接扣钱的啊。其中你也没搬过家把

dizzyun 发表于 2012-2-5 01:58

就算你输了 你可能也可以不交钱
你学生没有收入,签证的话有个每个月的最低生活保障,就不够交这个钱的吧?可能可以等以后挣钱了再交。但是这个钱恐怕交定了

hanhan2007 发表于 2012-2-5 02:05

本帖最后由 hanhan2007 于 2012-2-5 01:07 编辑

{:5_327:}

开水泡白饭 发表于 2012-2-5 14:30

中间你没收到任何催款证明吗?怎么说vodafone都是有你账户信息啊,完全可以直接扣钱的啊。其中你也没搬过家把
对,这是一个问题。他们没有直接扣,而是直接请律师出面了,我也被弄的莫名其妙的,我一直没理会律师的信,才弄的Obergerichtsvollzieher对我追债,现在必须交这些钱。

开水泡白饭 发表于 2012-2-5 14:33

就算你输了 你可能也可以不交钱,你学生没有收入,签证的话有个每个月的最低生活保障,就不够交这个钱的吧?可能可以等以后挣钱了再交。但是这个钱恐怕交定了
如果现在我重新提出上诉,我能不能让他们退还我一部分钱呢? 这些钱先交了,再上诉让他们退钱,无论退还多少钱。
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