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新颜 发表于 2012-3-22 16:16

大家怎么看待德国的罢工

最近德国又掀起了罢工热潮，尤其是公交系统的罢工，给出行带来了极大的不变。跟一位杜塞罢工的司机聊，他说，他们的最低工资2000欧元，在杜塞根本不够开销，我听了觉得不可思议，我们辛辛苦苦大学毕业,工资才比2000欧元多多少呀? 如果在中国硕士生和司机的工资差别才叫那个大呢！德国的工资差距那么小，为什么还觉得不满足呢？另外，公交罢工引起的任何损失，比如误点，车票等他们都是不给索赔的!我不知道这样的罢工最后给他们带来了什么利益，但是我着实觉得他们的罢工给普通老百姓带来了极大的不便！

文科博士 发表于 2012-3-22 16:40

没有哦，很多人有Tarif的，才不止2000呢。但司机可能行规就这么点。实际上，很多事情实际都是自己的问题，要多找找自己原因，为什么别人5000，自己就2000？虽然对于司机，可能大家都2000，那应该问问自己为什么我当司机只有2000，别人有20000？丛林法则听着不好听，现实就是这样。不由想到孔夫子，不怨天，不由人。不成功则成仁。路都是自己走的。

knuddelmaus 发表于 2012-3-22 17:01

他们的2000欧是税前的吧……大部分大学毕业生的起薪应该比这个高的，而且上升空间也比他们大很多。他们的tarif涨幅还不够抵消通货膨胀率的。

鱼之乐 发表于 2012-3-23 00:48

2000是税前还是税后啊？
当司机蛮惨的啊，每天排班时间都不定，也不是连续8小时工作，还有夜班到凌晨，早班四点多开始
想度个假估计都难吧
我觉得挺理解的，真的养不起家的话，不罢工怎么办。不然也不会集体罢工，一呼百应吧
还有一方面应该也是对欧盟猛丢钱到希腊的反弹吧，希腊好像以前50左右就能退休了，这边人要工作到67，做牛做马缴税给政府扔到希腊，希腊还很不叼，打工仔肯定不平衡啊。。

鱼之乐 发表于 2012-3-23 00:50

我天天坐公交火车，我发现坐公交司机超惨，抗压能力真的要强，一天到晚车上吵吵闹闹的，路上很多人啊，鸟啊，自行车什么的也都乱七八糟的公交路上。而且车上那么多人说话，打电话，吃东西，还会抱怨司机啥的。。真够烦的。。{:5_329:}

鱼之乐 发表于 2012-3-23 00:51

举个例子，之前在radio里面访问过一个开垃圾车的司机来着，不过不是今年，是前几年的时候。
那个司机说他们brutto才2500欧。。扣完了这不就一千多块钱，还有老婆孩子要养

luiswong 发表于 2012-3-23 02:17

把他们赶到中国去看看就知道自己在天堂了

鱼之乐 发表于 2012-3-23 09:36

胖胖猫火车司机是听不到乘客说话的。 你确定坐得是火车，而不是兽力车吗？？？发表于 1 小时前
你没看到我说的是公交司机吗？

暮之之 发表于 2012-3-23 09:38

我昨天去市政厅办点事，结果公务员也罢工，OMG~~

wuxiaojie 发表于 2012-3-23 11:04

机场人员工资那么多，前不久罢工不是也取得成功，估计这下也是效仿。 确实比起飞机场，工资太低了。

raymanxxx 发表于 2012-3-23 11:11

前两天看电视，我都不敢相信我听到的，托儿所老师，税前七八百。。。。。不罢工是不行的

马甲1 发表于 2012-3-23 11:12

德国公交车司机的税前收入不高， 大概2000上下。

mies 发表于 2012-3-23 11:34

收入分配是一个很大的题目,估计问每个社会学家都会给你不同的答案,最基本的原则还是效率和公平.大家选择一个工作,不选择一个工作首先考虑的除了个人兴趣爱好之外还是一个生存问题.如果一个行业内大部分觉得生存状态在下滑那么通过罢工的方式来要求涨工资就是必然的了.对于公共服务行业而言他们是随德国普遍收入增长而增长的阶层,也算是德国的中低收入阶层,对于物价反应最强烈,如果不通过罢工的形式让大家知道他们的生存状态可能就完全被社会发展所忽视,因为对于他们而言,基本上不存在通过跳槽,甚至于到外地工作的可能性.这一点是一般来德国留学的我们所很难体会的.我们可以说走就走,甚至于世界上哪个地方有好的工作机会都可以去争取,当然就不会想来罢工了.但是对于他们这个应该是唯一的方式了..

新颜 发表于 2012-3-23 12:01

wuxiaojie 发表于 2012-3-23 10:04 static/image/common/back.gif
机场人员工资那么多，前不久罢工不是也取得成功，估计这下也是效仿。 确实比起飞机场，工资太低了。

这就是说机场人员要求工资涨70%的目的得到满足了？大家都去罢工吧！

贞爱 发表于 2012-3-23 12:26

鱼之乐 发表于 2012-3-22 23:50 static/image/common/back.gif
我天天坐公交火车，我发现坐公交司机超惨，抗压能力真的要强，一天到晚车上吵吵闹闹的，路上很多人啊，鸟啊 ...

不吧，瑞士车内人少，而且狠安静啊
偶尔司机d还打电话呢

pidi 发表于 2012-3-23 12:42

这次是全德国öffentliche Dienst联合罢工，包括汽车交通，政府，市立医院，市立幼儿园，市里养老院等。
幸好db没有罢工。
里面Ausbildung要求无限期工作合同，哇哇....

鱼之乐 发表于 2012-3-23 12:54

贞爱 发表于 2012-3-23 11:26 static/image/common/back.gif
不吧，瑞士车内人少，而且狠安静啊
偶尔司机d还打电话呢

{:5_329:}我活动的范围都很热闹，算是比较人多的德国城市，是比较乱的

鱼之乐 发表于 2012-3-23 12:56

pidi 发表于 2012-3-23 11:42 static/image/common/back.gif
这次是全德国öffentliche Dienst联合罢工，包括汽车交通，政府，市立医院，市立幼儿园，市里养老院等。 ...

{:5_329:}前几年db罢工才狠咧，连续的。。
现在公交那些也就偶尔罢一下，没连续罢工，已经算为市民着想了

鱼之乐 发表于 2012-3-23 12:57

暮之之 发表于 2012-3-23 08:38 static/image/common/back.gif
我昨天去市政厅办点事，结果公务员也罢工，OMG~~

在政府部门工作的人也不一定是公务员，也有很多合同工，工资也蛮低的

鱼之乐 发表于 2012-3-23 12:59

raymanxxx 发表于 2012-3-23 10:11 static/image/common/back.gif
前两天看电视，我都不敢相信我听到的，托儿所老师，税前七八百。。。。。不罢工是不行的

那些krankenpflege，看起来应该赚很多啊，住在altenheim的老头老太太交的钱也不少。其实真正能给krankenpflege的钱非常少，钱都在老板那里。。

新颜 发表于 2012-3-23 14:26

luiswong 发表于 2012-3-23 01:17 static/image/common/back.gif
把他们赶到中国去看看就知道自己在天堂了

说得太好了！！

我爱粥润发 发表于 2012-3-23 14:37

那些人可以这么罢工，也是工会在后面的强力支持和法律的允许。想想大家为什么喜欢留在德国工作，这些福利是哪里来的，不都是从前工会争取来的吗。这样的制度下，我个人不反对罢工。虽然他们对我的生活也会造成不便的影响。但是，底层社会的人，生存也不容易。

将翱将翔 发表于 2012-3-23 15:03

谁来说说具体Lufthansa Vorfeld工人工资到底什么档次？工会开口涨70%听上去很Schock啊，再低于平均水平也不能低那么多啊？
什么叫做社会底层？据我所知很多职工税后也就1000到1700，这在德国是个比较普遍的档次吧？很多职业不需要专业学历，自然不能向中上档次工资看齐，否则谁还去读书，18岁成年直接工作就好了，反正train on the job到处都是。
工会搞罢工真心为了工人还是为了自己的Macht,这是个很大的问题，最后谁利用谁还不知道呢。

新颜 发表于 2012-3-23 15:39

将翱将翔 发表于 2012-3-23 14:03 static/image/common/back.gif
谁来说说具体Lufthansa Vorfeld工人工资到底什么档次？工会开口涨70%听上去很Schock啊，再低于平均水平也不 ...

分析得有礼，我们辛辛苦苦的读书，本科毕业工资在德国2500欧元税前很正常吧，公交司机最低也2000欧元，差距这么小，还有什么不满足的呢?

ZCH2001 发表于 2012-3-23 18:58

将翱将翔 发表于 2012-3-23 14:03 static/image/common/back.gif
谁来说说具体Lufthansa Vorfeld工人工资到底什么档次？工会开口涨70%听上去很Schock啊，再低于平均水平也不 ...

上次看过个帖子，记不得是几几年的了，说北威州有收入人员平均税后一千三百九十多，1400不到，而且退休人员每月收入比在职的还高，可见现在工资够低

ZCH2001 发表于 2012-3-23 19:00

新颜 发表于 2012-3-23 14:39 static/image/common/back.gif
分析得有礼，我们辛辛苦苦的读书，本科毕业工资在德国2500欧元税前很正常吧，公交司机最低也2000欧元，差 ...

找工作的人多，工作位置少，你要的工资高点就没人要你了。市场决定需求，需求决定工资水平

ZCH2001 发表于 2012-3-23 19:04

我邻居化工Master刚毕业，去过一家研究所面试，那家研究所新建要找50多人，而且是挂靠大学的研究所不要求工作经验，面试感觉很好，结果他开口要税前5W年薪。。。。。。。。。。无下文了，十有八九是5W搞的

ZCH2001 发表于 2012-3-23 19:05

政府乐意罢工的，涨的工资有近一半要交给税务局

小阿米 发表于 2012-3-23 19:51

我爱粥润发 发表于 2012-3-23 13:37 static/image/common/back.gif
那些人可以这么罢工，也是工会在后面的强力支持和法律的允许。想想大家为什么喜欢留在德国工作，这些福利是 ...

说的太好了！

贞爱 发表于 2012-3-23 23:53

鱼之乐 发表于 2012-3-23 11:54 static/image/common/back.gif
我活动的范围都很热闹，算是比较人多的德国城市，是比较乱的

大城市应该乱点

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