JICHEJI 发表于 2012-4-2 17:01

自己辞职 vs. 公司解雇

本帖最后由 JICHEJI 于 2012-4-2 16:03 编辑

自己辞职(Eigenkündigung)还是公司解雇(Kündigung durch Arbeitgeber),允许两者间可以自由选择,选哪个,利弊是什么?

patch 发表于 2012-4-3 13:48

Joy2000 发表于 2012-4-3 13:40 static/image/common/back.gif
lz我有查了下,sperrzeit确实会缩减leistung。我刚才说错了。我发誓不会再轻易发言了。:)

介个,你说主动辞就是zeugnis看上去不那么难看。其实也待研究吧。主动辞职 Zeugnis 没有商量的余地,被辞一般可以和公司商量 Abfindung 和 Zeugnis,

patch 发表于 2012-4-3 23:52

JICHEJI 发表于 2012-4-3 23:37 static/image/common/back.gif
你说的很有道理。我不是搞人事的,也没有经常辞职的经验,不过网上看了很多相关的信息。

跳槽也好,被辞也好,都是表面现象。最重要的是能最大化保障自己的利益,其中还是有很多技巧的。我经历过几个公司,选择下家你可以看看我关于公司文化的回帖:
http://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1457269&extra=&page=2

Yalu 发表于 2012-4-3 16:20

自己辞职,如果政策最近没有变化,是要少拿3个月失业金的,劳动局也会问辞职的原因。被辞退,一定要个好的Zeugnis, 并让公司说明是由于企业经济原因。如果是由于当事人重大过失而被辞退,也有可能影响失业金,更会影响以后找工作。

Angevil 发表于 2012-4-2 17:23

狗了一下:
辞职:felser.de/eigenkuendigung-arbeitnehmer.html
解雇:anderfuhr-buschmann.de/arbeitsrecht/kuendigung/kuendigungsschutz.htm

Juuulie 发表于 2012-4-2 17:50

能说详细点吗?不同的情况,差别大着呢!

doladola 发表于 2012-4-3 11:16

自己辞职失业金少拿3个月,其他不清楚。
但是如果找好下家了也无所谓了。

Joy2000 发表于 2012-4-3 11:25

楼上你错了,不是少拿,而是有3月Sperrzeit,但不会影响你的ansruchsdauer。主动辞就是zeugnis看上去不那么难看。

JICHEJI 发表于 2012-4-3 11:25

doladola 发表于 2012-4-3 10:16 static/image/common/back.gif
自己辞职失业金少拿3个月,其他不清楚。
但是如果找好下家了也无所谓了。

如果Arbeitzeugnis上,其他没有什么不良的评价,仅仅因为是被公司解雇的这点,对你以后找工作会不会有负面的影响?

doladola 发表于 2012-4-3 11:38

Joy2000 发表于 2012-4-3 11:25 static/image/common/back.gif
楼上你错了,不是少拿,而是有3月Sperrzeit,但不会影响你的ansruchsdauer。主动辞就是zeugnis看上去不那么 ...

不是吧,据我所知能拿12个月的,主动辞职就能拿9个月了,不是么?

doladola 发表于 2012-4-3 11:39

JICHEJI 发表于 2012-4-3 11:25 static/image/common/back.gif
如果Arbeitzeugnis上,其他没有什么不良的评价,仅仅因为是被公司解雇的这点,对你以后找工作会不会有负面 ...

我听说精明的人力资源还是能看出来你是辞职还是被开的,这个,看人吧,估计可能会有些影响,看人力资源的人在不在乎吧

Joy2000 发表于 2012-4-3 13:40

lz我有查了下,sperrzeit确实会缩减leistung。我刚才说错了。我发誓不会再轻易发言了。:)

doladola 发表于 2012-4-3 14:38

patch 发表于 2012-4-3 13:48 static/image/common/back.gif
介个,你说主动辞就是zeugnis看上去不那么难看。其实也待研究吧。主动辞职 Zeugnis 没有商量的余地,被辞 ...

也有道理,不过不是所有公司都有Abfindung,我们公司就没有

doladola 发表于 2012-4-3 14:44

Joy2000 发表于 2012-4-3 13:40 static/image/common/back.gif
lz我有查了下,sperrzeit确实会缩减leistung。我刚才说错了。我发誓不会再轻易发言了。:)

{:5_327:}

Joy2000 发表于 2012-4-3 21:16

patch 发表于 2012-4-3 13:48 static/image/common/back.gif
介个,你说主动辞就是zeugnis看上去不那么难看。其实也待研究吧。主动辞职 Zeugnis 没有商量的余地,被辞 ...

咳咳,我这么说吧,工作证明上都会有这么一句:“ Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wunsch / aufgrund der Befristung / 这两种情况是员工主动辞职或者合同到期自动解约的。 实际上,合同到期自动解约很多HR就会很skeptisch 了。何况是被公司辞职。好的公司的话基本上就别想进了。我不是在这儿骇人听闻。所以公司才会跟你商量,这是给你面子。如果你之前是做的leitung的职位,之后申请普通职位,那么还可以大方地说自己对前面的位子不胜任,如果本来就是普通职位,那么证书上看上去及很难看了。

楼主能做的就是赶快找下家,事实上在合同结束后还没找到下家,中间有空隙了,精明的HR当然也看的出来

amazonde 发表于 2012-4-3 22:29

Joy2000 发表于 2012-4-3 21:16 static/image/common/back.gif
咳咳,我这么说吧,工作证明上都会有这么一句:“ Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wuns ...

我是拿的有期限的合同,工作证明不要写这句吗?挺楼上一说,是不是如果是这样情况,就别让公司写这句话?好郁闷啊

patch 发表于 2012-4-3 22:29

Joy2000 发表于 2012-4-3 21:16 static/image/common/back.gif
咳咳,我这么说吧,工作证明上都会有这么一句:“ Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wuns ...

我用亲身经历告诉你,
1. Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wunsch 不一定就是员工主动辞职。
2. 被公司辞掉的人也是能进好公司的。Arbeitszeugnis 不是面试的决定性因素.
3. 公司的 hr 和员工商量辞职的事不是给员工面子,而是公司的文化制度。要不就不谈,要不就和每个被辞退的员工都谈。
4. 法律规定,雇主是不可以给员工很差评语的,所以才有 Geheimsprache 一说。证书难看是可以在 Arbeitsgericht 提出上诉的。一个正规的公司都是知道这点的。
5. 两份工作之间只要不是空的太长一般都是正常的,也有自己主动辞职找下家的情况。hr 在这种情况问不问都有,并不影响太多。

Joy2000 发表于 2012-4-3 22:50

本帖最后由 Joy2000 于 2012-4-3 23:32 编辑

patch 发表于 2012-4-3 22:29 static/image/common/back.gif
我用亲身经历告诉你,
1. Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wunsch 不一定就是员工主动辞 ...

1,按照惯例,证书上都要说明离职的原因,如果没有明说,比如直接就写, herr sowieso verliess die Firma zum sovielten ...那么通常就是被辞了。请注意这里雇主并没有给你差评,只是没有注明你离职的原因罢了。楼上你的亲身经历就是你被辞了公司给你写auf eigenem wunsch 啦?

2,这点我表示同意,关键还是你本人的qualifikation咯。但是在同等qualifikation的情况下,你认为公司会选谁?
3,公司给面子和公司的制度不冲突呀,说明这公司总的来说比较给面子了。
4,请参看第1条,这本来就是geheim sprache 了。
5.主动辞职找下家的肯定不是没有,不过,呵呵,

还有楼上你不用激动。 简单说,在我看来,公司之所以问你,就是给你面子,让你证书上这一句好看点。
你有异议尽管提出来。您觉得公司让你选择自己辞职和公司辞职的目的是什么呢?

另外楼主,我想问问你试用期过了没? 工作满三个月了没?

Joy2000 发表于 2012-4-3 22:56

本帖最后由 Joy2000 于 2012-4-3 23:28 编辑

amazonde 发表于 2012-4-3 22:29 static/image/common/back.gif
我是拿的有期限的合同,工作证明不要写这句吗?挺楼上一说,是不是如果是这样情况,就别让公司写这句话? ...

要写。

patch 发表于 2012-4-3 23:28

Joy2000 发表于 2012-4-3 22:50 static/image/common/back.gif
1,按照惯例,证书上都要说明离职的原因,如果没有明说,比如直接就写, herr sowieso verliess die Firm ...

1. 是的,世界 500 强的企业。
2. 同等qualifikation时,主要看面试发挥。
3. 请你解释一下什么叫面子啊?在德国工作头一次听说这个东东。
4. 没见过被辞退的证书。
5. 如果表面是被辞,实际上是想拿 Abfindung,你肯定是不懂的,不解释了。

我激动了吗?只是看不惯自己没经历过还说的头头是道的人。公司从来不会给你选择自己辞职还是被公司辞掉。这是你思维错误的根本。如果你想知道公司能和你谈什么,可以继续问我。不过我不想再回答你了。

JICHEJI 发表于 2012-4-3 23:37

patch 发表于 2012-4-3 21:29 static/image/common/back.gif
我用亲身经历告诉你,
1. Herr / Frau XXX verliess die Firma auf eigenem Wunsch 不一定就是员工主动辞 ...

你说的很有道理。我不是搞人事的,也没有经常辞职的经验,不过网上看了很多相关的信息。

Joy2000 发表于 2012-4-3 23:46

楼上,你现在说得这种情况是公司要解散的情况比较大批的裁员吧?

关于1,我已经说了,通常情况。如果楼主接受公司条件主动辞职了,那么证书上不也就是auf eigenem wunsch 了?

2. 你面试发挥的好,那么恭喜你,过了这关,但不能否认这是证书上的一条刺。
3.面子嘛,就是gesicht喽。 :-)你要很肯定德国没有这,额,
4.好吧,你没见过不是你的错。
5,哈哈我确实没经历过。看来你说的是公司经济困难裁员的情况。

如果楼主确实也是你说的这种情况,那么确实我思维错了。

楼主你能否说明下您是遭遇到公司裁员还是公司单独提出解雇你。

楼上你千万不要回答哦,我不是在问你哦。 :-)
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