本帖最后由 QCheng1 于 2012-4-17 20:51 编辑
八月天 发表于 2012-4-17 18:49 static/image/common/back.gif
我没老公，不懂为啥大家都要给老公做饭包饺子，还要照顾家，照顾孩子，上班。他们自己咋不干呢。 为什么LZ要 ...
MM，如果等你有了家庭就明白了。家里特别是孩子有很多事的，要花挺多的时间精力。
夫妻两人如果工作都很忙，身边没有老人帮忙，几乎是应付不下来的。夫妻中有一
个人必须要作出点牺牲，花比较多的时间在家里。而一般家庭，都是男的比女的挣
得多，事业前景男的比女的好，所以太太为家庭放弃职业的比较多见。我的观点是，
夫妻两人中事业差的那个花比较多的时间在家庭和孩子身上。
另外我觉得男女生理心理均不同，不可能完全一对一的平等。夫妻是一个整体，家
庭的分工有些不同属正常。结了婚，不论丈夫还是妻子都应该以家庭的整体利益为
重。十全十美的事基本没有，生活总是有得有失的。妻子是一个女人一生中必须要
扮演的角色，做一个妻子就应该象一个妻子，做一个母亲就象一个母亲，做一个女
人就象一个女人。没有几个在外边忙事业的男人天天回到一个冷冷清清的家会心里
会觉得很温暖很有幸福感。
八月天 发表于 2012-4-17 20:00 static/image/common/back.gif
嗯，这样才是正常的吗？可是看帖子里说上班还要给老公包冻饺子，我有个朋友也是，出来玩之前还要给老公把 ...
这说明你朋友爱她LG啊，没什么不正常的。说不定他LG也为你朋友做很多事，你没看
到而已。
对一个女人来说，家庭肯定比事业更重要。
Amatista 发表于 2012-4-17 19:12 static/image/common/back.gif
在德国不少人可以在家工作。而且男人也可以拿产假。
男人拿产假，如果又是主劳动力的话，收入可是就少了一长截了。最高不超过1800。
lz不会帖，也有18页回复啦？ lz这样的女人还真不多。一般男人结婚后也应该找个不常出差的工作才好。
八月天 发表于 2012-4-17 19:28 static/image/common/back.gif
女人本来生孩子就要耽误很多时间，为什么还要付出比男人多的时间养孩子。如果孩子要女人带，那为什么老公 ...
如果屋里没人收拾，乱七八糟，孩子，老公穿的脏兮兮，灰头土脸，绝大多数人都会想： 这家女人不行。
相反， 如果家里收拾的干净温馨， 窗明几净，孩子老公干净整齐，很少有人会说：哇， 这家的男人贤惠哦！
同理，家里穷的叮当，揭不开锅，或者被人欺负， 周围人顶多会觉得男人没本事， 而不会指责女人窝囊。
女主内， 男主外，社会的Norm就是介个样子
就算你觉得双方都工作， 家务老公应该分摊，但如果赶上个懒老公， 死活不做他那一半， 怎么办？ 只做自己那部分， 不做他的？ 那别人看到你家的样子， 绝对会觉得女人不称职。就算环境是他破坏的，最后黑锅也是女人背
serenita 发表于 2012-4-17 21:56 static/image/common/back.gif
男人拿产假，如果又是主劳动力的话，收入可是就少了一长截了。最高不超过1800。
男人如果拿产假，一般LP也上班的吧。
因家庭而异。我只是提出，在德国男人可以拿产假。既然有这个可能性，也就是有人会拿这个产假的。
同事里就有男的拿产假的。
这种事情本来就是每个家庭自己规划的。
同理，如果女的是家里赚钱多的一方，她拿产假也是“收入可是就少了一长截了。最高不超过1800。”
two steps 发表于 2012-4-18 11:12 static/image/common/back.gif
如果屋里没人收拾，乱七八糟，孩子，老公穿的脏兮兮，灰头土脸，绝大多数人都会想： 这家女人不行。
相反 ...
夫妻俩的事情，管别人怎么看
两人如果可以和谐幸福，这才是最重要的。不是么？
P.S.
来你家做客的人，应该还是知道你家的情况（比如夫妻俩是否都上班，是否一起分担家务等）的吧。陌生人根本看不到你家里收拾得怎样。一般有访客，之前也会特意打扫的。如果不想打扫，根本就不会让人进门
QCheng1 发表于 2012-4-17 20:46 static/image/common/back.gif
这说明你朋友爱她LG啊，没什么不正常的。说不定他LG也为你朋友做很多事，你没看
到而已。
说的真好，因为爱情。。。
看到帖子，光想着怎么评理了，忘了婚姻家庭里的重要因素——爱
Amatista 发表于 2012-4-18 11:41 static/image/common/back.gif
夫妻俩的事情，管别人怎么看
两人如果可以和谐幸福，这才是最重要的。不是么？
非常洒脱，对别人的看法， 批评， 建议完全不在乎的人究竟有多少？
性别决定了男女在家庭生活中分工的不同。
本帖最后由 Amatista 于 2012-4-18 13:48 编辑
two steps 发表于 2012-4-18 12:12 static/image/common/back.gif
非常洒脱，对别人的看法， 批评， 建议完全不在乎的人究竟有多少？
性别决定了男女在家庭生活中分工的 ...
谁对你跟你LG的批评、建议你那么在乎啊？你们家谁工作谁赚多少钱，你不自己8给别人听，外人怎么知道。
100%不在乎和100%在乎之间可以寻求一个平衡点吧
德国当年妇女解放比较彻底，不少男人不介意在家帮带小孩。德国不少行业工作时间很灵活，甚至可以Home office，所以也让男人们可以更多分担家务，包括带孩子。同事里这样哦情况不少的。
而且如果真有钱，也可以请人做家务。
家庭是否幸福外人其实看不出来的，只有自己知道。
我挺理解你lg 的，不过，他让你为了他做家庭主妇挺过分的，我觉得，换个工作吧，或者跟公司里调整各不要出差，或者少出差的职位
Amatista 发表于 2012-4-18 11:33 static/image/common/back.gif
男人如果拿产假，一般LP也上班的吧。
因家庭而异。我只是提出，在德国男人可以拿产假。既然有这个可能 ...
一般情况下男的赚钱还是要多些。1800确实就不是高收入了，而且家里添了孩子，也就多了很多用钱的地方，这个时候去缩减收入不见的就很聪明吧。当然这个是每家人自己的选择，我们不过就是在这里讨论一下而已。女方赚钱多的也有，我同事里就有女方赚钱多些但是休产假的，这种情况也是没办法的办法，因为婴儿肯定是需要妈妈的，那是只有一家人勒紧裤腰带了三，有啥好说的。
Amatista 发表于 2012-4-18 13:46 static/image/common/back.gif
谁对你跟你LG的批评、建议你那么在乎啊？你们家谁工作谁赚多少钱，你不自己8给别人听，外人怎么知道。
...
人家两步啥子时候说了她很在乎啊？不过是说完全不在乎的人很少嘛，确实也是这样啊。人本来就是社会群体动
物。其实对别人的看法在意并不就是直接意味着你自己没有主见。不用从一个极端走到另一个极端吧？
男女因性别而决定的各方面的差异不是说没有就没有的。有些分工是天然的啊，能生娃娃的男的不多见吧？在家
里带娃娃的男的我熟人圈子的也有，说完全不在乎那不是真的。但是老婆事业顺利得多，钱也赚的多，就这
样把工分下来了，但是就是不想女人在家带孩子那么顺其自然，所以也就还需要比如
Männerselbsthilfegruppe来缓解自己的心理压力。你说这是为什么呢？我还很少听说那个女滴因为要在家生
娃哇带孩子要参加Frauenselbsthilfegruppe来缓解由此产生的自己心理压力的。有，不排除，但是很少。为
啥子很少？就是因为性别的既定区别以及社会的普遍接受程度，这个不是一两个人能说没有就没有的。
我只想问，什么类型的公司需要一个带着孩子的结婚的妈妈这么幸苦的出差啊？？？？
坑？？？
两个人想要的生活不同而已，我也希望每天能够看到老公和孩子，如果只是需要个人照顾还真的不如找个小时工，所以我觉得你老公并没有错。但是你也没有错，你的人生价值肯定是需要个工作来体现的，这个无可厚非。所以我觉得，要么是你找个不出差的工作，要么分道扬镳，你们的人生追求不大一样
你不爱你老公，如果爱，不论干什么都会精神抖擞的。
本帖最后由 Amatista 于 2012-4-19 12:06 编辑
serenita 发表于 2012-4-18 19:49 static/image/common/back.gif
人家两步啥子时候说了她很在乎啊？不过是说完全不在乎的人很少嘛，确实也是这样啊。人本来就是社会群体动 ...
我不是也说了在德国不少公司的工作时间是很灵活的，有些完全可以Home office。如果工作如此灵活，在家工作的男的帮带孩子，如果LP工作没那么灵活，LP去公司上班，LG本来就在家上班或可以在LP下班后再上班的，那就在家边工作边带孩子，或只是带孩子。这在德国挺正常的。我没说男的一定要放弃事业。
关于夫妻间谁赚得多，这点，不熟的人不知道吧。德国人在夫妻谁赚钱多这点，没中国人那么计较。没那么纠结，不代表所有人都不纠结。我的意思是不是100%绝对。
不少自由职业者本来就在家工作的。认识的圈子里可以Home Office的人大有人在。拿产假的男同事也有。他们拿产假为什么啊，有的LP也不上班，还为了帮忙请几个月产假的。
男的在家带娃放弃事业，完全不在乎是假的。但是如果是女的为了孩子放弃事业（如果事业前景非常非常好，赚得很多），完全不在乎也是假的。这也很正常吧。
P.S.
我之前说的，跟男人生不生娃，可没关系。
本帖最后由 Amatista 于 2012-4-19 12:03 编辑
Aquaspirit 发表于 2012-4-18 19:54 static/image/common/back.gif
“能生娃娃的男的不多见吧？”
以前看新闻说有研究出来，可以让男人生娃。不过要往这个男人身体里注射极大分量的雌性荷尔蒙，还要在男的肚子里放进一个人造子宫。
serenita 发表于 2012-4-18 19:49 static/image/common/back.gif
人家两步啥子时候说了她很在乎啊？不过是说完全不在乎的人很少嘛，确实也是这样啊。人本来就是社会群体动 ...
男人本来就比女人在缓解压力的能力上差很多。男人有问题甚至生病也不愿意说出来。
Männerselbsthilfegruppe是帮助缓解心理压力，压力可能是工作上的，也可能是得了Krebs呢，等等。跟这个话题根本无关。
serenita 发表于 2012-4-18 19:36 static/image/common/back.gif
一般情况下男的赚钱还是要多些。1800确实就不是高收入了，而且家里添了孩子，也就多了很多用钱的地方，这 ...
这个是你先说的吧。
1800不是高收入，但是德国还是有很多人不拿产假全职的工资netto还不到的。
LZ 发一个贴就跑掉了，肯定是个坑。
本帖最后由 two steps 于 2012-4-19 12:50 编辑
serenita 发表于 2012-4-18 19:49 static/image/common/back.gif
人家两步啥子时候说了她很在乎啊？不过是说完全不在乎的人很少嘛，确实也是这样啊。人本来就是社会群体动 ...
她的贴太发散，还净是理论上如何如何，交流起来时常力不从心。。。。