萍聚 › 德国工作 › 想当年放弃了两个大公司的offer，来到一个小公司，说说我这一年半的工作经历

doladola 发表于 2012-4-26 11:06

本帖最后由 doladola 于 2012-4-26 12:51 编辑

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 10:14 static/image/common/back.gif
相信这里的好多人跟我一样，没有楼主那样的勇气，在小公司比大公司难混，语言交流和文化差异很难平衡，如果 ...

为啥啊，我觉得大公司更难混，人际更复杂，政治斗争更激烈，小公司人际关系反而简单





那个，金同学，莫非你是我失散多年的兄妹，嘿嘿

snipermax 发表于 2012-4-26 11:08

德国创业比在国内难度大多了哦。 而且德国人他们融资基本上是风头，抵押贷，没有第二次机会的。

xraw 发表于 2012-4-26 11:09

Arbeitssuchende 发表于 2012-4-26 10:33 static/image/common/back.gif
你的眼光还是跟我不一样，一个公司刚起步，或许就只有你一个人和一台设备，刚开始做小订单，小批量的，如 ...

你不是要接手你老板的企业吗？不接手客户资源，万一那专家跳走了怎么办

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 11:10

doladola 发表于 2012-4-26 11:00 static/image/common/back.gif
我也很奇怪，为什么那么多德国人在一个破位子上辛苦干一辈子，也不会想去创业？还是中国人太有野心了？

一个是历史文化原因，中国喜欢攀比，比德国人更爱面子

第二个重要原因，中国人穷怕了，所以父母都教育子女好好读书将来多赚钱

gdgdgd 发表于 2012-4-26 11:37

楼主明显漏掉了一个超大占到利润40%的部分，税收。
他付你32000欧，他要交税再多交8000欧。货品里1欧中有19%是要上税的。

doladola 发表于 2012-4-26 12:13

gdgdgd 发表于 2012-4-26 11:37 static/image/common/back.gif
楼主明显漏掉了一个超大占到利润40%的部分，税收。
他付你32000欧，他要交税再多交8000欧。货品里1欧中有1 ...

这个１９％，应该是转嫁到客户身上了吧

Gudi123 发表于 2012-4-26 12:27

我只想说，LZ只能依靠德国的技术，然后生产，然后卖到中国。因为 你不是德国人！！德国人客户不会不信任你的。打个比方，你是中国人，你信任中国国人么？他们不了解我们，所以不可能信任我们的！！！还有一点我想说，你的技术就算比专家还厉害，也没用。那个专家如果离开你的公司，你的公司有可能会危险了。客户是跟人走的，因为你的公司是小公司。技术上应该没什么优势的。我现在在一个小公司实习，我的老板就是从一个一般的公司跳出来的，自己搞公司。现在回头看看他原来的那家公司，好像已经没有那个部门了。应为部门老大（我的老板）走了。。。我们是一般人，我们的优势只是我们是中国人而已！！有可能我的观点片面了 呵呵。

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 12:37

doladola 发表于 2012-4-26 11:06 static/image/common/back.gif
为啥啊，我觉得大公司更难混，人际更复杂，政治斗争更激烈，小公司人际关系反而简单

大公司都是international的，文化上面会开放很多，德国的小公司里面好多人见识也不多，认识的人越少，见识越少，心胸也放不开

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 12:45

Gudi123 发表于 2012-4-26 12:27 static/image/common/back.gif
我只想说，LZ只能依靠德国的技术，然后生产，然后卖到中国。因为 你不是德国人！！德国人客户不会不信任你的 ...

你心里太黑暗了，我们中国人怎么就不好了？！

德国人不了解我们、不信任我们，为啥我们能在德国生活和工作？！

你这些想法太白痴了，德国人不全是值得信任的，这点你一定要记住了，省得到时候吃大亏！

doladola 发表于 2012-4-26 12:50

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 12:37 static/image/common/back.gif
大公司都是international的，文化上面会开放很多，德国的小公司里面好多人见识也不多，认识的人越少，见识 ...

我知道了，你说的大公司和我说的大公司还不是一个概念，呵呵
那我同意你的观点，德国本土的小公司，还是比较狭隘的。

südring 发表于 2012-4-26 13:24

说好的，说坏的，其实都很偏面。
楼主目标明确，不管成败，有目标，就有希望。

爱螃蟹的阿拉蕾 发表于 2012-4-26 13:28

学习mark

啊怪 发表于 2012-4-26 15:09

楼主太有目标了！是我佩服的那类人！一定会成功的！
成功了请楼主一定来分享经验！

kkkkkkkkkkk 发表于 2012-4-26 15:19

不用10年，5年就要考虑独立了，否则年龄越大越不容易。

kkkkkkkkkkk 发表于 2012-4-26 15:20

Arbeitssuchende 发表于 2012-4-26 10:25 static/image/common/back.gif
老板到处做广告，参加Messe什么的，定价报价都是老板搞，接下来技术方面的问题由专家来全权负责谈判，多数 ...

没有客户，光有技术可没用，最好把老板的工作也做了，学的就全了。

Gudi123 发表于 2012-4-26 16:35

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 12:45 static/image/common/back.gif
你心里太黑暗了，我们中国人怎么就不好了？！

德国人不了解我们、不信任我们，为啥我们能在德国生活和 ...

你急什么啊，难道我说错了么？前段时间其他专业的课堂上还讨论为什么在中国小女孩死在路上，过往的10多个行人没一个帮忙的。德国同学就问我，我该怎么说呢？这种新闻都不需要渲染！！只要如实的报道，老外会怎么想？你提到工作，我就想问问你，有多少同学的工作和中国没有一丝半点的联系？而且我并没用说德国人值得信任。我只是说，德国人不信任我们。你挖挖坟，看看老帖子。有多少中国人能在公司的核心部门工作？德国人的亏还没尝到味道，中国人的亏，我可在德国吃了不少了。。。

moinmoin1 发表于 2012-4-26 20:10

LZ 思路准确，聚集能量，有机会的时候就能发挥。

bppo 发表于 2012-4-26 21:56

lz目标远大。请问第一台机器的钱从何而来，靠工资么，肯定是不够的。

delr 发表于 2012-4-26 22:05

关键就是订单. 有人买就有钱挣.

花花的蜗牛 发表于 2012-4-26 23:02

doladola 发表于 2012-4-26 11:00 static/image/common/back.gif
我也很奇怪，为什么那么多德国人在一个破位子上辛苦干一辈子，也不会想去创业？还是中国人太有野心了？

因为在中国，如果一直在破位子上做，老婆会叨叨，父母会叨叨，好多人会叨叨，生娃要睡医院过道上，小孩会上不起好学校，放学会没有车接，会买不起大房子，病了会被拖时间不给治，老了被人翻白眼。。。

这个无关野心，生存压力而已

我认识两个德国人，一个就想爬喜马拉雅山。。。另一个就想学各种功夫。。。
他们生活的重心都不是工作。。。一个是每周五天室内攀岩，两天室外攀岩。。 另一个刚花全年的年假去过少林寺。。下一站要去泰国。。。
工作对他们来说，只是生活中的一小部分。他俩都是搞研发的，其中一个老板让他带一个项目的一个大块，他直接就拒绝了。。。。。

nomel 发表于 2012-4-26 23:03

楼主你有后悔过不？

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 23:36

nomel 发表于 2012-4-26 23:03 static/image/common/back.gif
楼主你有后悔过不？

要是换了我，还是会不甘心吧，毕竟钱赚的太少。不过也说不准，做生意的人，一年就能赚上我们一辈子的工资，就看机会了，从这个角度出发，在中国还是机会更大些

i777 发表于 2012-4-27 21:42

doladola 发表于 2012-4-26 11:00 static/image/common/back.gif
我也很奇怪，为什么那么多德国人在一个破位子上辛苦干一辈子，也不会想去创业？还是中国人太有野心了？

国情差的很多
国内的小老板, 实际挣得比看着多
这边反过来, 实际挣得没有看着那么多
原因就是国内小企业的很多利润是靠钻空子抠出来的, 在这边真就光弄个没有技术优势的小企业,其实就是半个老板,半个高级打工仔,自己还得身兼数职呢.
给你一个1年10万欧的大公司稳定职位, 30天假,不用带大团队, 或者1年可能挣50万欧,也可能不挣钱的小老板,同时身兼总经理和销售经理, 你选择哪个?
国内不是有野心,是因为当个普通的职员,收入太少了,难以保证一定的生活质量, 要是国内平均人人都轻松1年20万人民币,就不会那么多创业了

i777 发表于 2012-4-27 21:52

doladola 发表于 2012-4-26 11:06 static/image/common/back.gif
为啥啊，我觉得大公司更难混，人际更复杂，政治斗争更激烈，小公司人际关系反而简单




先不考虑人际关系,其实这种东西,有正常情商的人就算不能因为这个如鱼得水, 也还都是基本可以应付的.

小公司有一些优点, 老板人才有限, 你要是真还有些才学, 不一定需要自己主动争取表现, 机会可能会被动的来找你

大公司里真想出类拔萃, 1 得有两把刷子(当然不一定非是什么所谓的技术,笼统地说工作能力吧) ,2 还得自己去争取机会表现,绝对不要相信自己是千里马,等着你的伯乐,否则你能干成干好的事,你不得不相信公司有大把的人也能干成干好, 就看谁能争取到机会,干出成绩了, 大公司里混子多,但是有能力的人同样更多.

大公司的优点就是没什么太大抱负的话可以落个轻闲, 反正有的是能人, 最不缺的就是人才.

爱吃山楂片 发表于 2012-4-27 22:00

本帖最后由 爱吃山楂片 于 2012-4-27 22:04 编辑

Gudi123 发表于 2012-4-26 16:35 static/image/common/back.gif
你急什么啊，难道我说错了么？前段时间其他专业的课堂上还讨论为什么在中国小女孩死在路上，过往的10多个 ...

前几天还有人在法律板块发帖，说半夜被德国小伙抢了ipad，那人可能在中国从来没被抢过，但是一到德国就经历了这样的事情。总体来看，中国的坏事怪事的确比德国多很多，但是涉及到个体情况的话，那就完全不一样了。不要片面的看问题，德国人不喜欢中国，不照样找着中国的供应商

i777 发表于 2012-4-27 22:07

Gudi123 发表于 2012-4-26 16:35 static/image/common/back.gif
你急什么啊，难道我说错了么？前段时间其他专业的课堂上还讨论为什么在中国小女孩死在路上，过往的10多个 ...

这个有点片面了, 很多时候讨论中国的问题, 也大可以坦然地面对不好的方面阿,实话实说, 中国就是有很多不好的地方啊, 而且德国人对中国的认识也是在不断充实的,至于一些很偏激的人, 大可不必搭理.
至于说公司的什么核心不核心,其实我个人觉得,德国的工作结构是很平面的, 你就算是一个很普通的员工, 在某一个case里跟你相关的话, 你能接触到的内容很可能就是和大领导是一样的了,最后拍板的时候就是拿着你做的演示和分析为依据的. 这点是很大的区别, 不像中国,几个领导关起门来,闭门造车,就把事情定了, 感觉凡是做决定就跟员工基本不相关了, 他们才是核心.
工作上如果不满意不顺, 主要还是应该从自身找原因,怎么改进, 未必有移民国家那么open,总的来说还是比较公平的, 有能力有付出的人,我估计还是有回报的吧

爱吃山楂片 发表于 2012-4-27 22:08

i777 发表于 2012-4-27 21:42 static/image/common/back.gif
国情差的很多
国内的小老板, 实际挣得比看着多
这边反过来, 实际挣得没有看着那么多


我很浮躁，我们德国同事在这个技术上面都干了20多年了，听着就吓人，我有点受不了，除非是在学校搞研究，不然的话，一个技术搞那么多年，我受不了

i777 发表于 2012-4-27 22:17

爱吃山楂片 发表于 2012-4-27 22:08 static/image/common/back.gif
我很浮躁，我们德国同事在这个技术上面都干了20多年了，听着就吓人，我有点受不了，除非是在学校搞研究， ...

个体之间不需要太多比较, 不然活着就没意思了, 自己就要按自己的意愿活啊

i777 发表于 2012-4-27 22:55

爱吃山楂片 发表于 2012-4-26 23:36 static/image/common/back.gif
要是换了我，还是会不甘心吧，毕竟钱赚的太少。不过也说不准，做生意的人，一年就能赚上我们一辈子的工资 ...

如果真是放弃45k,选择30几k, 没有任何其他原因,还真是不容易的
说白了,工作版天天这么热闹, 不就是围绕工资两个字吗, 脱离这个追求阶层的人, 也绝大多数不在这里混的

爱吃山楂片 发表于 2012-4-27 22:58

i777 发表于 2012-4-27 22:55 static/image/common/back.gif
如果真是放弃45k,选择30几k, 没有任何其他原因,还真是不容易的
说白了,工作版天天这么热闹, 不就是围绕工 ...

税后差得也不多，在德国还是这点好，要是在国内楼主会被当傻子看待的

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