有个奇怪的想法，其实大学好坏，学生好坏不太重要。
真正如果社会有对高层人才的需求，自然大学就能培养也会去培养。
我学机械，现在凑合着也偶尔大学讲台了。学生么，德国中国都有好有差；教材么，国内外差距也不大；真差距大的是实习和论文。这里因为产业发达的原因，汽车专业的论文都是一流企业委托给学校研究员，研究员挖一块让学生帮忙，不少有兴趣的同学，通过几次论文的锻炼，的确很强。相比，国内的文献也看过不少。个人感觉，汽车专业的话，亚琛，斯图，布朗这几个学校的不少MA，DA，可以让国内汽车专业博士汗颜的。
只是个人的看法。
大家也太小看国内的大学了吧, 在国内读的第10类大学,虽然我是个混子, 但是国内大学没有那么差.
我们当时24个学分补考,就没有学位证,只有毕业证, 每学期有大量的课考试. 基本高等数学再加个什么就挂了. 有20%的人没有学位证.
我记得有一个教育局长的女儿保送的,一个贵州的富二代,不知道怎么进来的, 还有一个定向生, 他们学习都很刻苦, 当时因为每学期大量考试,都hold不住, 一堆补考, 最后都没有学位证.
当然了,这不能说专业能力比德国高, 但是短时间解决大量考试的能力要求比德国强.
国内也没有那么混, 有很多超级学霸.
德国高校的牛人不比清华北大的差，甚至在自主创新意识上强。
德国高校混出来的不比中国普通本科好，要能力没能力要语言没语言。
德国和中国的教育制度不同，
中国是高校分三六九等， 每个高校的生源差别相对不大。
德国是保证每所高校的优质教育，生源千差万别， 至于你学不学怎么学，那就看你是龙是虫了。
本帖最后由 NL2012 于 2012-7-12 01:36 编辑
另外再补充下diplom
上面那么说diplom，估计diplomer们看了又要愤怒了
但我们确实是这样的，我感觉 bachelor 和 diplom 是这样的，diplom 会在几个方向上学的很深，而bachelor 学的比较广泛但不深，打个比方： diplom可能会在两个专业方向上钻得很深 ---> 10分深， 而bachelor 可能在 5个方向上每个钻 3分那么深，所以是 2 X 10 和 5 X 3 关系，就是这么个情况，这么个差别！
而master 如果是德语的话，加上bachelor的知识的积累，怎么都要比diplom强出不少，当然了那种过来直接读英语master不算，因为他们本科学的都是国内的，而且英语master跟德语master有一定的差别.
{:5_338:}
gaofei1984 发表于 2012-7-11 11:53 static/image/common/back.gif
这位同学说话注意点，南昌大学哪不好了？我就南昌大学毕业的！
注意素质，南昌大学就不要这么高调吧。
mylovephili 发表于 2012-7-11 11:56 static/image/common/back.gif
这位同学说话注意点，我哪儿说的南昌大学不好了！
一个985+211 不比一个纯211好么！
没打算诋毁哪个学 ...
211里面这南昌大学能排101名么?
拼来拼去都是排名，就像在拼爹一样，人家当CEO的还有家里蹲大学的，这大学水平算什么{:5_314:}
-==发送自Opera Mini==-
NL2012 发表于 2012-7-12 01:21 static/image/common/back.gif
我给大家就自己的专业举个切身的例子吧，一目了然
前面有人把bachelor跟vordi对比，太可笑了，时间在那摆 ...
你也有点可笑啊，你认为Uni里面有多少人能在4学期里面，从头到尾的读完整个Vor。可能是你们学校的vor好读吧，比master和diplom哪个更好主要是看公司怎么看。一个亚琛工大的master比一些不知名的diplom肯定好用的多，但要是同一个学校来比的话就。。。
拿中国海洋大学和南昌大学比，本身就是个笑话，虽然中国海洋大学也不咋地。
爱吃山楂片 发表于 2012-7-11 14:34 static/image/common/back.gif
如果你从头到尾在德国读的话，水平绝对不比diplom差
但是，有好多人国内bachelor毕业，过来直接读个ma ...
直接德语Master的我碰到过，那个各种不会，外加中国乡音式德语，直接模拜了。{:5_350:}
Truecar也就是说，应试教育国内还是强。至于超级学霸，就是这些人败坏了国内的学术风气。
其实在短时间内能处理十多门考试, 也是一种协调能力. 我相信让那几个同学慢慢考是考的出来的.考的出来总比考不出来好吧.
国内都在妖魔化大学生.
至于超级学霸, 我觉得在国外的人没必要歧视他们吧, 我是真心佩服这些人的,脑子一流, 他们大学四年扎扎实实学了专业知识, 不能说别人那就是应试教育吧,人家四年也是一刻不停学习,实践. 去了外企, 央企, 也是技术大牛.
mylovephili 发表于 2012-7-11 11:56 static/image/common/back.gif
这位同学说话注意点，我哪儿说的南昌大学不好了！
一个985+211 不比一个纯211好么！
没打算诋毁哪个学 ...
什么985，什么211，无非是一朝天子一朝臣，换个官，换点名堂出来就是了。二十一世纪才过了十分之一多一点，又弄了个985，纯属瞎搞，炒冷饭。
sbtree 发表于 2012-7-12 15:03 static/image/common/back.gif
什么985，什么211，无非是一朝天子一朝臣，换个官，换点名堂出来就是了。二十一世纪才过了十分之一多一点 ...
在网上搜索到的连接着两个工程的Wikipedia连接，没看出有什么大的差别。只不过口号不太一样，一个是建设21世纪百所重点大学，一个是创建世界一流知名大学。而在工程的具体实施方面，无非是国家在经济上扶持和资助，从这个意义上讲，两者是重复的，恕我愚昧，没看出后来者的更深远意义。
http://zh.wikipedia.org/wiki/211%E5%B7%A5%E7%A8%8B
http://zh.wikipedia.org/wiki/985%E5%B7%A5%E7%A8%8B
抱着求实的精神，还恳请足球童鞋给点有力的依据，关于重点和探索在这两个工程中的不同概念
本帖最后由 德国小新 于 2012-7-12 17:09 编辑
sbtree 发表于 2012-7-12 16:25 static/image/common/back.gif
在网上搜索到的连接着两个工程的Wikipedia连接，没看出有什么大的差别。只不过口号不太一样，一个是建设2 ...
什么985，别吹了
北京理工也是985的？
有次非你莫属上面还有个北京理工的毕业生找工作，感觉很弱，二逼呼呼的，无论是专业还是思想都傻呼呼的，平时也遇到过北理还有一些985院校的学生，感觉都挺弱的，跟德国大学里的有些德国的好学生没法比，感觉也就那么回事，德国大学里一些好学生无论专业知识，还有为人处世的成熟程度都超出10倍不止
lvweiguo 发表于 2012-7-11 19:04 static/image/common/back.gif
diplom论文做一年，MASTER论文6个月，比个P啊，master和DIPLOM争同样的工作，人事绝对不会考虑MASTER的吧， ...
德语master和diplom是一样的，德语master+bachelor 10个学期，diplom 9个学期，我们学校就是在diplom基础上加了一个学期的课然后改的学制。
本帖最后由 hallo2012 于 2012-7-12 18:12 编辑
我同学国内前20大学研究生考试找人考场传答案考上的，上学期间经常自己出去度假做生意，最后照样毕业什么证都有。说这个只是想说国内的大学是可以混得，在德国德语授课的正规大学真的这样混不出来的。我看到的国内和国外的大学区别也就这个，另外说句，牛人到哪里都是牛人，根本用不着在乎这些所谓大学的排名或者留学不留学的，只有自卑的人才喜欢去借着学校的名声来抬高自己。
人类群体本质上是没有差异的，所以，在中国有比较，三六九等，其实在德国也一样.
非得说，没差异，这是自欺欺人.
德语区的大学文凭硬，具体到某个专业的科研，不好说，毕竟不同的专业，情况不同. 但，有一点是确定的，教学的质量是有保证的，这才是德语区大学的立足之本. 能拿到我这所大学毕业证的学生，学过的，是真会.
问题是，比较的标准.
教学质量? 师资力量?
德语区，公立大学之间的差别，也很大啊. 或者说，仅仅就入围德国精英大学，比如海德堡，慕尼黑工大这一类大学而言吧. 秒杀国内高校出来的土鳖.
有人可能觉得我太过绝对，为啥? 考试的难度直接关系到教学质量，尤其是本科阶段. 本科阶段的教学质量就是这所大学的教学质量的最好体现. 或许也有人说，国内大学考试也很多，我kao，慕尼黑工大的本科考试，难度跟国内是一样的么? 国内有哪所大学的考试，是需要精读几本厚厚的专业书的? 为啥国内学医的到了德语区都得从头开始? 说白了，人家对于你之前的接受教育的质量是不认可的.
为啥成批的以英国短期速成硕士为代表的所谓英联邦国家的海归文凭贬值，难道英国的爱丁堡，华威，lse，.....这些大学真的一无是处么? 非也，人家自然有好的教授，有好的科研，只是，这些跟绝大多数的留学生没关系，留学生交了钱，人家骗钱的目的也就达到了. 自然，教学的质量，惨不忍睹.
话题回到这里，德语区的文凭同英联邦的有啥差别么? 难道德语区学的东西真的是其他国家都不没有，超出地球范围的么? 非也，而是学同样的东西，这边的要求是，真懂，真会. 说到这里，想想国内的高校呢? 神马玩意，毕业文凭就是废纸. 国内的科研，至少在我们领域，发表的所谓的科研文章，水平等同与硕士阶段的练习题. 当时看到后第一感想，这TMD也叫科研? 接触过若干个国内CSC项目过来的所谓的博士，一点统计知识都不会，他们连SPSS都觉得难得难以想象. 我当时很吃惊的问，没有统计的应用，那就是纯粹的数字的罗列啊，根本算不上任何分析，怎么发文章. 人家说，我们在国内科研的时候不需要学这个啊，而且别人也不会啊.............当时心想，国内"科研"的门槛真不是一般的低啊....
德语区其实大学之间的差别也很大，但，就精英大学这档而言，至少教学质量和师资力量，秒杀国内大学好几条街.
本帖最后由 hallo2012 于 2012-7-12 20:15 编辑
campus2011,请你回复，不要跟个贼似的偷偷摸摸只点评，你说德国正规德语授课不少混毕业的，一看你就没德语授课上过大学，我还真敢代表在这德语授课毕业的大家跟你说，可以百分之百的回答你，在德国德语正规大学正规授课毕业的中国人还真没有不学就能混毕业的。你说那些有可能是交流项目过来的（他们的毕业证是不一样的）
hallo2012 发表于 2012-7-12 20:14 static/image/common/back.gif
campus2011,请你回复，不要跟个贼似的偷偷摸摸只点评，你说德国正规德语授课不少混毕业的，一看你就没德语授 ...
我不想个你争了,我是女生,没那么看中, 我自己也diplom毕业了. 有什么说错的地方,抱歉.
本帖最后由 hallo2012 于 2012-7-12 20:23 编辑
campus2011 发表于 2012-7-12 20:19 static/image/common/back.gif
我不想个你争了,我是女生,没那么看中, 我自己也diplom毕业了. 有什么说错的地方,抱歉.
那你认为你自己是混毕业的吗。再说我在76楼说得很清楚我观点了。
hallo2012 发表于 2012-7-12 20:21 static/image/common/back.gif
那你认为你自己是混过来的马。再说我在76楼说得很清楚我观点了。
是没认真学,现在很后悔.
我不习惯和别人吵架,我只是说了下国内有一些学生还是很刻苦的.
这边也有很多混的.
你这么生气,说我贼, 让你这么生气,抱歉.
本帖最后由 hallo2012 于 2012-7-12 20:45 编辑
campus2011 发表于 2012-7-12 20:24 static/image/common/back.gif
是没认真学,现在很后悔.
我不习惯和别人吵架,我只是说了下国内有一些学生还是很刻苦的.
呵呵，对不起了campus2011同学，你既然这边毕业的应该知道，这里考试不学很难bestanden的。所以你说这边很多混过来的我估计应该很多人不会同意你这个观点。另外这边的混和国内的混差别太大了。另外我没生气。哈哈。倒是感觉你很生气。再跟你说声对不起。还有我从来都没否认过人的因素，我说得很清楚牛人在哪里都是牛人，你注意看，我说的是德国大学和国内大学的区别。
达姆施塔特工业大学在欧洲工科大学排行榜名列前茅，位列美国US News 2010 全球大学排行榜工程及IT类排名全球百强，被誉为德国最受企业欢迎的大学。德国洪堡基金会工科大学综合排名第三，德国经济周刊大学排名综合第二。在机械工程，电气工程，经济信息工程等众多学科中，达姆施塔特工大均位列全国前3位，无愧于德国人心目中的传统理工三强地位。同时为TU9 - 德国历史最为悠久，声誉最高的九所理工大学联盟成员之一。
著名科学家爱因斯坦曾在1919年说：“In my opinion you must definitely go to Darmstadt. They have a good Polytechnic School.” ---Albert Einstein 1919（”我认为，你们必须去达姆施塔特，因为那里有一所杰出的理工学院“）
[编辑] 诺贝尔奖得主2007 彼得·安德里亚斯·格林贝格（Peter Andreas Grünberg) 物理学家，(诺贝尔物理学奖)
1998 霍斯特·路德维希·施特默（Horst Ludwig Störmer) 物理学家， (诺贝尔物理学奖)
1971 格哈德·赫茨贝格 （Gerhard Herzberg) 物理学家、物理化学家，(诺贝尔化学奖)
Quelle: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BE%E5%A7%86%E6%96%BD%E5%A1%94%E7%89%B9%E5%B7%A5%E4%B8%9A%E5%A4%A7%E5%AD%A6
单纯生活 发表于 2012-7-12 20:57 static/image/common/back.gif
达姆施塔特工业大学在欧洲工科大学排行榜名列前茅，位列美国US News 2010 全球大学排行榜工程及IT类排名全球 ...
呵呵，开始插广告了
S_AD 发表于 2012-7-12 21:01 static/image/common/back.gif
呵呵，开始插广告了
呵呵，对达姆还是很有感情的。十年的青春啊！
everyj 发表于 2012-7-12 17:11 static/image/common/back.gif
人类群体本质上是没有差异的，所以，在中国有比较，三六九等，其实在德国也一样.
非得说，没差异，这是自 ...
抛开语言，当然也是这边难. 这还用问么?
你没遇到，并不代表没有. 你有遇到过，做演讲被教授问及参考书目的注释么? 这样的情况，国内有么?
只能说你所在的学校毕业要求低，但，这不代表其他的学校也是如此. 若德语区的大学教学质量还没有国内的水准的话，让这么多德国的博世，奔驰，......情何以堪.
我说这话，是因为，接触过若干以北大，浙大科班出身一直到博士的，他们的水准，真不行.
根本没可比性，德国大学宽进严出，国内大学考上了基本都能毕业
前几天比工资 现在开始比大学了么？接下来该比什么了？呵呵 如果比谁屁股大我肯定第一啦 哈哈
言归正传 别的我不知道 学术氛围这一点国内全是撸sir 某魔都知名大学知名教授出的一本金融学方面的书籍 全程抄袭西方某书 更多的关于研究成果方面的我就不说了
甭管德国的大学水平如何 要真想踏踏实实做学术 还是得在欧美 回国就玩儿蛋去了
everyj 发表于 2012-7-12 20:43 static/image/common/back.gif
抛开语言，当然也是这边难. 这还用问么?
你没遇到，并不代表没有. 你有遇到过，做演讲被教授问及参考书 ...
又不是只要在美国的大学就是好大学，那种卖文凭的就不说了. 所谓的美国的大学，也只是顶尖的部分有质量保证.
难道以为美国那边的大学水平就一定高? 饿滴神呐～～
大学排行榜都是哪些国家热衷? 英美. 为啥? 人家是靠着所谓的高等教育骗钱. 自然要搞各种花头达到广告的效果.德语区的大学，靠着卖高等教育挣钱么?这么简单的道理还用说么?
大家都在什么学校？能给自己的学校打个广告吗？造福下一代啊