liz_c_wang 发表于 2012-8-2 21:27 static/image/common/back.gif
找点自己感兴趣的事情做做，比如研究做些好吃的菜或是点心，做些手工的用的玩的东西，趁天好出去画画照相， ...
我提不起劲去做这些跟“义务”不相干的事。
换句话说，我现在做的这些事，只是因为我觉得我应该去干，而不是喜欢去干。
stella_0183 发表于 2012-8-2 21:30 static/image/common/back.gif
LZ你的不开心是因为你需要LG给你肯定？
你也太把他当回事了吧，你又不比他差
一般来说，情商和智商似乎是 ...
呵呵，还真没想过“家庭里的地位”这回事。
或许，这的确是一个新思路。
Hequhecong 发表于 2012-8-3 00:43 static/image/common/back.gif
我提不起劲去做这些跟“义务”不相干的事。
换句话说，我现在做的这些事，只是因为我觉得我应该去干，而 ...
让你lg 帮你分担下，这样你就有了自己的一部分时间，做一些自己想做的事情了
白雪灯笼 发表于 2012-8-3 00:36 static/image/common/back.gif
为什么不请钟点工帮忙呢，你们经济听上去还可以嘛，这样可以给自己多出一些时间啊。
试过请钟点工，但是她只管打扫，不管收拾，结果弄得她来之前我压力好大。而且，那人不守时。后来想算了，晚上自己摸摸弄弄还轻松一点。只是擦窗才叫人帮忙。
Hequhecong 发表于 2012-8-3 00:04 static/image/common/back.gif
记得生孩子前，我们的共同活动还是蛮多的。各式运动，户外踏青，和朋友聚会等。感觉有孩子后，基本都提不 ...
打扫这个可以请putzfrau, 只要能用钱解决的问题就不是问题。lz你博士都能读出来，就把安排好家庭生活当课题来做，不一定事事要自己动手（简单体力劳动），要善于统筹管理（脑力劳动），这样会不会有些成就感？
Hequhecong 发表于 2012-8-2 17:24 static/image/common/back.gif
我的问题是，是不是我做的退让，配合太多了，以至于他都习以为常了。在目前的生活里，我根本感觉不到自己。
lz其实没啥，你就是日子过得太安稳，太平淡如水，钻牛角尖了。
俩娃找地方放，拖老公去法国海边玩一两次跳水，回来就好了
Hequhecong 发表于 2012-8-3 00:58 static/image/common/back.gif
试过请钟点工，但是她只管打扫，不管收拾，结果弄得她来之前我压力好大。而且，那人不守时。后来想算了， ...
一个不行再找一个啊。她来打扫你为什么压力大，担心看见不整洁？你太整洁了她就没面包挣了。节约出来的时间可以做自己一直想做的事，或者什么都不做，也是好的亚。多花点时间在自己身上，想想自己想要什么，什么让自己愉快充实，实际上就是一种有效的调整。我也推荐打坐。
狼崽 发表于 2012-8-3 00:52 static/image/common/back.gif
让你lg 帮你分担下，这样你就有了自己的一部分时间，做一些自己想做的事情了
对，分担家务据说效果比和谐的性生活长远的看来效果还要显著，在对夫妻感情的促进上。
Novembersky 发表于 2012-8-2 23:46 static/image/common/back.gif
这个自我意识的觉醒，说白了，也就是，我到底怎样才真的快乐。
以前的目标都是读书成绩好，现在突然没 ...
大家得发言都很好，都来不及一一回复。本来想浏览到最后后，作一个总结。看到你说的这段，我觉得自己的问题大致就是这样。
其实，我还是认同了目前的角色，诚心要当个好妈妈，好妻子。大孩子我送去过Krippe, 但适应得很不好，而且人显得很怯，很缺安全感。所以我接受了德国传统的看法，小孩三岁前，最好由妈妈照顾。我现在对孩子很上心，老大上幼儿园时，我跟老二去各种各样活动班，老大回来，又安排跟小朋友的互访，出游什么的。就像你说的，这过程虽然也有快乐，但是觉得，越来越多是妈妈，而找不到自己。
就像有JM总结的，我的问题的确是，当读书工作时，我受过足够的训练，知道怎样去做。而现在我立心要做个好的家庭主妇，却使不上劲。一来，我不知道应该追求什么样的目标。二来，我现在要做的都是我不擅长的，所以很没有成就感。第三，我想，我今天跟老公生气的一个潜在原因是，我们已经忘记了要浇灌两人的感情。以为结婚生孩子以后，对方就象生了根的树在那了。
这里顺便问问JMs, 在带着学龄前小孩的时候，会想办法创造二人世界的条件吗？你会觉得，很想很想跟另一半待一起，而不是只想他帮你一把家务事吗？
很晚了，大家早点休息。
再次感谢 ：）
:)
Hequhecong 发表于 2012-8-3 01:33 static/image/common/back.gif
大家得发言都很好，都来不及一一回复。本来想浏览到最后后，作一个总结。看到你说的这段，我觉得自己的问 ...
我上星期六参加了个婚礼。吃饭时同桌的两个孩子的妈妈和我谈起
家有俩小崽子的日子。我们尤其谈到夫妻二人的关系。
我当时这么说的，自从有俩小孩子在家以后，基本上每天两个人能
轻轻松松的谈谈的时间差不多没有了。偶而有的话，就是孩子在出门
的时候在车上睡了，我们俩在狭窄的空间和旅行的无聊中，能看看风景
天马行空的说说笑笑。偶而能这么奢侈的享受下二人精神上的碰撞。
那个妈妈说，她的孩子还小的那几年。她感觉，她和她老公之间也就
差不多只是在organisieren.俩人仅有的时间谈的，几乎都是，明天
你干啥，我干啥。谁带孩子干这个，谁整理哪些文件，谁给谁准备哪些
礼物，处理哪些电话事务。
其实，就象你在这里所说的一二三。你真的思考了挺多的。
我针对你的一二三想说如下，
对一，当家庭主妇的目标就是，安置好居家，打理好社会交往，照顾好
孩子的日常起居，教育好孩子，另外，有空闲有心情，发展个人业余爱好。
hobby能够愉悦人的身心。发展好了，可以做得跟事业似的。
对二，你对你自己首先很bewusst，我赞一下先。我感觉，你可能确实
是在家当主妇，不擅长，所以就木有快乐。那么不如象上面mm说的，去
请钟点工，解脱下自己吧。等有了时间以后，可以先看看书，给自己将来
再在职场上吃茶风云充充电。
其实，当家庭主妇，真的有很多乐趣。但是，不是很多人都能体会，所以
不必强求。
拿打扫来说吧，我做得蛮开心。带小的一起做，他才8个月。在地上爬着
跟着我做清扫，我就跟他边说话，边解释妈妈在做什么。然后，看着干干净净
整整洁洁的家里，很有成就感。
对三，我想说，两个人的感情是象友情一样，要去用心用时间去浇灌的。我感觉，
有了两个孩子以后，因为我上面开头说的时间和精力上的原因，不能再特别浇灌
了。我是和我老公这么想的，这几年，孩子们就是我们对感情的浇灌。和以前形势
上不同，但是目的一样。以前看看电影，看看报纸，大家交流交流，找到精神上
的共鸣。如今，谈谈尿片，谈谈儿子的好笑的话语，也是种交流。zwar几乎三句
离不了孩子，但是，是目前对夫妻关系的浇灌。
说了这么多，总之，看了你的这个回复，很明白你的感受和困惑。觉得，你要是
能积极点看待这几年孩子还小的日子，等你能再回职场了，什么都会好的。
你和你老公的问题，其实不是问题，而是你如何看待的目前的夫妻交流的状况。
当然，你和你老公，对你将来是出去是留守的计划，还是要好好谈谈，达到一致的。
Hequhecong 发表于 2012-8-3 01:33 static/image/common/back.gif
大家得发言都很好，都来不及一一回复。本来想浏览到最后后，作一个总结。看到你说的这段，我觉得自己的问 ...
说说我的时间吧，更具体一点，看待当妈妈当主妇的琐碎和几乎没有了自己。
先说上午，我周一到周三上午都要带小的参加各种Babykurse。然后周四要打扫
整理。周五老大老二都在家，就只有陪俩孩子的时间，自己能有时间吃饱肚子就
知足了。
再说下午，周一到周五，小的从一点睡到两点半，我一点自己吃饭，两点左右睡
十五分钟，醒了就要给老大准备些水果和糖果带去幼儿园。然后等老二醒了，就
给他换衣服，陪他玩儿一会儿，然后就要去接老大了。然后，下午就在带俩孩子
去Spielplatz去图书馆，去动物园，去会小朋友等等中飞快的度过了。
晚上难得能喘口气。周末也是要陪孩子，老婆老公一起陪。
所以，与其被动的去渡过这些时间，不如在其中享受。具体说，比如，带老二去
Musikkurs，我唱得也很开心，上个课，好开心。
看到你说你带孩子参加各种活动什么的，我就想说。现在真的感觉自己就是围着
孩子转，能省下给自己的时间真的很少很少。所以，不如积极点看待这个特殊时期。
因为抱怨的去看待，与世无补。
祝好！
enna~博士是工作中的头衔，切摸带到家庭生活中来。或者自己要想博士都能读出来，家里更要出色。人是得要强的。在哪里都得要强。。。。
目前一个崽子，自从训练睡觉以后，每天晚上有2－3个小时和lg腻味。
Hequhecong 发表于 2012-8-2 16:58 static/image/common/back.gif
我伤心是因为，我是个很不自信的人。所以，我很需要外界的肯定。从学习／工作中得到的肯定，是我之前快乐的 ...
楼主，这个我理解你，我老公也是很坚持我们有孩子以后就和德国人一样我在家里不要上班。
这也是我为什么到现在还拖着不要孩子的原因，我总觉得不上班会和社会脱节，读了这么多年书，没有得到专业上的肯定很可惜。。。这也是我的快乐之一。
Aquaspirit 发表于 2012-8-2 22:37 static/image/common/back.gif
想真正发展事业，肯定得全职工作的，除非楼主不介意打打杂。
女人要事业必定会牺牲家庭，何苦呢，LZ真是个劳碌命啊
chocomoo 发表于 2012-8-2 18:52 static/image/common/back.gif
马斯洛需求层次理论金字塔：
生理需求; 安全需求; 社交需求; 尊重需求; 自我实现.
我觉得的社交需求没有实现，或者说没有从中得到快乐，很难进行下一步。
Novembersky 发表于 2012-8-2 21:41 static/image/common/back.gif
这个Soziale Anerkennung 对很多家庭主妇是个外来的挑战。
能有强大的自信和内心，面对一个职业妇女，能平 ...
你说的对，我一直觉得，一个快乐称职的全职家庭主妇是很了不起的。
她首先具有强大的内心，自信，对生活的热诚，和奉献精神。
同时她又有与时并进的认识，自身不断完善的魅力，才能给家庭带来稳定温暖，并能出色的培育教育下一代。
我很没自信我可以做到，一直不想放弃工作。。。
stella_0183 发表于 2012-8-2 22:41 static/image/common/back.gif
工作的意义是为了更好的生活
不要倒了，越老会越发现这是个真理
象我现在就开始有时候觉得旅游度假已经伤 ...
我也真心这样觉得，每次度假就因为这些破事弄得感觉还不如在家。
上次度假定了3周，1周就回来了。我妈就说我是未老先衰，我现在就觉得家里好。。。
偶尔去哪看看决不能超过3天。。。
messe123 发表于 2012-8-2 17:23 static/image/common/back.gif
可以理解，我也不是很自信的人，常常要莫名地纠结，并且做事考虑太多，总觉得还不够好下次要注意那种， ...
说得太对了！LZ是没有找到自己的位置，所以心情不好！应该让她LG多理解她，多安慰和鼓励她的。就算有两个孩子，也可以外出工作，在外面可以得到肯定和成就感。这些感觉和在家里得到的是不一样的。
LZ还是慢慢处理好两个孩子上KITA的问题，然后去找一份半天或minijob来做做吧。这样心情会好一些的。
本帖最后由 messe123 于 2012-8-3 13:18 编辑
Hequhecong 发表于 2012-8-3 00:07 static/image/common/back.gif
学习了 ：）
看了你的帖子，觉得你认为生活太平淡，同时也跟老公没有共同时间，给你写一下我以前的亲身感受，
我是个比较自私，爱自由的人，也需要不时地刺激和音乐那种，所以有孩子后，也不像别的妈妈，老是拴在孩子那儿，小的不到3个月时，我们带俩孩子去Mallorca旅游，有天晚上孩子睡了，我就跟老公跑到酒吧喝上点儿再回去，在意大利我婆婆的度假房那儿也这样，因为旅游区几乎每晚上都有露天演唱会，有时候周末放烟花，孩子很小时候，我们就把孩子放婴儿车里推着听演唱会，等大一些，有时候她们睡了就放家里半小时，我跟老公跑出去听，当然我说的这些地点都是离房间步行5分钟左右的地方，不用开车去，以防万一，到现在什莫也没发生过，回忆起那些跟老公赛跑和让大雨淋的夜晚经历都很高兴{:5_332:} 旅游区娱乐场所比较紧凑，什莫也有，你可以和老公带孩子们到热闹的地方旅游试试看。
另外我家也有Babaysitter，我跟老公去theater，就让babysitter在家看俩小时，周末就放了婆婆家，我们去看电影，我觉得孩子不是全部，可能也比较放心让别人带吧，1岁就都去Krippe了，还有如果我老公不出差，基本上都是他带孩子刷牙讲故事的，每周二晚我要去队里跟教练打网球，就让老公在家看。我觉得作为妈妈学会放手很重要，孩子不是自己的私有财产，跟大人一样，要学会适应团体和社会的，父母需要细心但要放手就够了。
让你老公多参与进来，重视你的需求，只有你满足了，才能有心情带好孩子不是吗？
还有找不到babysitter多叫你父母来帮着看一下儿，也是好办法，你好跟老公有出去玩的时间
小怜 发表于 2012-8-3 08:19 static/image/common/back.gif
说得太对了！LZ是没有找到自己的位置，所以心情不好！应该让她LG多理解她，多安慰和鼓励她的。就算有两个 ...
{:5_377:},找到自己的专长最重要，带孩子的前两年，妈妈们都有感受，多找外援，时间很快就过了
messe123 发表于 2012-8-3 08:33 static/image/common/back.gif
,找到自己的专长最重要，带孩子的前两年，妈妈们都有感受，多找外援，时间很快就过了
如果心情实在郁闷的话，等孩子一岁了就可以外出找半职了。这样回到家心情也会好一些，对孩子也会更关爱一些。如果心情不好，孩子也会受感染。这样孩子就不太好带了。
是否能找到自己专长的工作，真要靠运气了。如果找不到适应自己专长的工作，就找一个环境好的，上司和同事都不错的工作也是非常好的。环境和谐了，人的情绪就会好一些，压力就会减轻，自然人就心情好了。
有孩子的妈妈不需要找难度高的工作，最重要是工作要轻松，工作环境要好。
messe123 发表于 2012-8-3 08:22 static/image/common/back.gif
看了你的帖子，觉得你认为生活太平淡，同时也跟老公没有共同时间，给你写一下我以前的亲身感受，
我是 ...
这种生活不错！说得很好，带孩子是要细心，更要放手，让自己和孩子都有一个社会环境，尽量过自己想过的生活。不能为了孩子就困死在家中，这样人很容易变迟钝的。
小怜 发表于 2012-8-3 08:52 static/image/common/back.gif
这种生活不错！说得很好，带孩子是要细心，更要放手，让自己和孩子都有一个社会环境，尽量过自己想过的生 ...
{:5_358:}，上边的专长是说自己擅长做家事还是做外边的事儿，找到自己的生活点，比如有的女人很会安排家庭生活，就是熨个衣服也会哼着歌儿地去干，有的觉得带孩子喂孩子，就跟奶牛没区别，烦躁得很
messe123 发表于 2012-8-3 08:57 static/image/common/back.gif
，上边的专长是说自己擅长做家事还是做外边的事儿，找到自己的生活点，比如有的女人很会安排家庭 ...
好的心情决定一切！如果找到自己的位置，就算做家务也会开心。一个人要懂得安排自己的生活，象亲一样就非常好。我是那种宁愿外出工作，然后请人打扫卫生，不要让自己每天在繁锁的家务事中影响心情。宝宝呢，也送全天KITA，有空的时候就早点去按她和其它的妈妈约外出玩。所以我有时候早点去，宝宝就会高兴得要命，这是一种期待。
不过每个人的性格不一样，所以就得要先了解自己想要什么样的生活。如果连这个都不知道的话，就无从安排。LG的角色也非常重要，懂得理解LP的需要，才真正地懂得爱LP。
白雪灯笼 发表于 2012-8-3 00:28 static/image/common/back.gif
对，分担家务据说效果比和谐的性生活长远的看来效果还要显著，在对夫妻感情的促进上。
男人10个有9个懒得出蛆吧，我家那个让他做点家务就是一场战争，不过troztdem我宁愿打仗也要分担家务
Novembersky 发表于 2012-8-3 05:28 static/image/common/back.gif
我上星期六参加了个婚礼。吃饭时同桌的两个孩子的妈妈和我谈起
家有俩小崽子的日子。我们尤其谈到夫妻二 ...
擦，还没小孩就感觉夫妻生活就是在organisieren
游戏规则 发表于 2012-8-3 09:30 static/image/common/back.gif
男人10个有9个懒得出蛆吧，我家那个让他做点家务就是一场战争，不过troztdem我宁愿打仗也要分担家务
我家的还好，目前在孕期他做很多家务，感觉很好。