生物类读博的同学请进
这个版人多，问个几个读博的问题。刚刚master毕业，专业是biochemistry，工作找得不是很顺利，找了三个月，match的很少，需要工业界相关工作经验，不match的就是面试了也被拒了。很犹豫是不是读博。因为认识很多人博士毕业了也没找到工业界的位子，自己又不太喜欢待在学术界一辈子，postdoc的时候又要颠沛流离的，如果那个时候拖家带口的会更不容易。。。如果形式所逼一定要读博的话，大家觉得什么方向比较容易以后找工作呢？好老板重要还是学校重要还是方向重要？
之前觉得老板重要因为能发好paper，但是工业界找工作好paper重要吗（因为觉得基础科学一些非常好的paper拿到工业界也没有太大应用价值）？之前待过的研究组都是非常好的老板，但是压力非常大，大家经常一起吃完晚饭继续回实验室做试验，凌晨一两点还是能看到人，还动不动有人六七年毕业的。。。真心觉得比较害怕，我不怕吃苦，但是觉得付出和回报（成就感）特别不成正比。但是如果选个不好的老板，又觉得好不容易决定花时间精力念博士，念得质量不高不甘心。
学校方面想请教一下，EMBL，马普，ETH就生物来说那个好一些？还是完全不考虑只考虑老板比较好？
另外还想问一下在工业界工作的前辈都是从事什么样的工作，谢谢{:5_335:} 凌晨一两点工作的是苦逼的中国博士吧！
我们所晚上基本没人工作的，当然了，也有实验需要偶尔为之的情况。 erya 发表于 2012-8-14 20:06 static/image/common/back.gif
凌晨一两点工作的是苦逼的中国博士吧！
我们所晚上基本没人工作的，当然了，也有实验需要偶尔为之的情况。
那倒不是，那个组没有中国印度博士。一两点的情况比较少，但是晚上工作还是很普遍的，老板除了每周实验室例会外每两周每个人都要小组会汇报一次进度，如果进度不好还要分析讨论什么的，大家普遍压力比较大。但是大部分博士生都有一篇CNS级别的文章毕业。 Dany 发表于 2012-8-14 20:48 static/image/common/back.gif
那倒不是，那个组没有中国印度博士。一两点的情况比较少，但是晚上工作还是很普遍的，老板除了每周实验室 ...
这个老板从米国回来的？这种情况在德国不多见啊！ erya 发表于 2012-8-14 20:51 static/image/common/back.gif
这个老板从米国回来的？这种情况在德国不多见啊！
恩。是在瑞士。。。我也没能够留下来做毕业设计，想进这个组的人太多，其他人比我优秀吧。 Dany 发表于 2012-8-14 21:11 static/image/common/back.gif
恩。是在瑞士。。。我也没能够留下来做毕业设计，想进这个组的人太多，其他人比我优秀吧。
能发篇CNS，天天晚上做实验也值啊，哈哈~ erya 发表于 2012-8-14 21:16 static/image/common/back.gif
能发篇CNS，天天晚上做实验也值啊，哈哈~
呵呵，那是对想当教授的同学来说的吧。以前隔壁桌的一个小伙儿，都PhD第六年了，因为没发上教授觉得够好的paper毕不了业，苦着呢。。。不过这个组是结构生物学，CNS相对好发些。
开始真正搞科研以来，越来越觉得大概不适合拿基础科学当终生职业了。原来选这个是因为上课很有意思，了解了很多微观世界的奇妙的东西，但是做试验。。。总觉得费了这么多心血，结果也只是非常小的一点，解决不了什么科学问题，这辈子不知道还能不能看到它有应用价值的一天。大概我这个心态不对吧。被批评了很多次了，唉。。。 Dany 发表于 2012-8-14 21:36 static/image/common/back.gif
呵呵，那是对想当教授的同学来说的吧。以前隔壁桌的一个小伙儿，都PhD第六年了，因为没发上教授觉得够好的 ...
以后不做科研的话不建议读博，尽量找工作吧！我们这边的博士一般三四年都能毕业的，也听说有读六年的，估计比较背吧。
博士毕业后我也会首选工业界的，虽然也喜欢科研。 erya 发表于 2012-8-14 21:42 static/image/common/back.gif
以后不做科研的话不建议读博，尽量找工作吧！我们这边的博士一般三四年都能毕业的，也听说有读六年的，估 ...
恩，谢谢你的建议{:5_363:}。确实一直在投简历，投了三个月，面试有一些，但是都被拒了，缺工业界工作经验啊。下个礼拜还有一个，可是工作内容不太喜欢而且他们也不一定要我。。。瑞士只有六个月找工签，所以现在必须考虑同时申请博士了。要是只有三年的话，就当一份普通的工作做下来吧。你是生物什么方向的呢？你觉得这个方向博士毕业好找工业界工作吗？ Dany 发表于 2012-8-14 21:59 static/image/common/back.gif
恩，谢谢你的建议。确实一直在投简历，投了三个月，面试有一些，但是都被拒了，缺工业界工作经验 ...
申请博士，需要你德国老板的推荐信的。如果在德语国家范围内申请，要你的教授会打电话给你Master的教授来了解你的情况，比如这个学生为什么没有留下来继续读博士等等。
Bio(-med.)Chemie 找工作还没有化学容易，曾经很多B(M)C的学生都转学纯化学了。
我如果是楼主，赶紧去工业界多做几个Praktikum，找个工作算了。看着楼主也没心思做科研，这种心态做3-4年的博士也挺折磨人的。楼主好运！ 如果你发现理科不好找工作，就找一些工科的方向读博士吧。
不一定非要硕士和博士的专业是perfect match的，相关就行。 Dany 发表于 2012-8-14 21:59 static/image/common/back.gif
恩，谢谢你的建议。确实一直在投简历，投了三个月，面试有一些，但是都被拒了，缺工业界工作经验 ...
也是基础研究啊，植物分子遗传，貌似很困难的，德国人的话还好的！
加油吧！下策是读博，呵呵~ yunkaiyueming 发表于 2012-8-14 22:10 static/image/common/back.gif
申请博士，需要你德国老板的推荐信的。如果在德语国家范围内申请，要你的教授会打电话给你Master的教授来 ...
谢谢楼上的。因为我没有跟他说我想留下来读博士，一开始就是想找工作来着。。。我的论文教授年纪已经很大了，能不能坚持到我博士毕业再退休都很难说，到时候还要换老板换课题，风险太大。我的本科就是化学，真心不喜欢有机，尤其是反应机理什么的，没有细胞什么的有意思，所以硕士果断转了，现在又转纯化学{:5_355:}。Praktikum我也申请了，前几天一狠心申请了Roche的Praktikum，HR第二天就给我回信说他们公司要秉承公平的原则绝不录用Berufseinsteiger做Praktikum，建议我再好好在正式职位里找找。。。还有另外一个公司说Praktikum办不下来工作签证。 mirandawx 发表于 2012-8-14 22:11 static/image/common/back.gif
如果你发现理科不好找工作，就找一些工科的方向读博士吧。
不一定非要硕士和博士的专业是perfect match的， ...
请问那些算是和生物相关的工科专业呢？ erya 发表于 2012-8-14 22:21 static/image/common/back.gif
也是基础研究啊，植物分子遗传，貌似很困难的，德国人的话还好的！
加油吧！下策是读博，呵呵~
恩，谢谢{:5_363:} Dany 发表于 2012-8-14 22:53 static/image/common/back.gif
请问那些算是和生物相关的工科专业呢？
做结构的
做荧光probe或者uncaging的那些probe
做电镜
做Microfluidics
embl 马普 eth都很牛,你加油! neuron 发表于 2012-8-15 06:58 static/image/common/back.gif
做结构的
做荧光probe或者uncaging的那些probe
做电镜
电镜和结构指的是化学方面的吗？生物结构最近这一年一直在做，觉得也算是基础科学呢，不知道就业好不好。。。 Dany 发表于 2012-8-15 15:54 static/image/common/back.gif
电镜和结构指的是化学方面的吗？生物结构最近这一年一直在做，觉得也算是基础科学呢，不知道就业好不好。 ...
pharma一般是做结构simulation neuron 发表于 2012-8-15 18:21 static/image/common/back.gif
pharma一般是做结构simulation
谢谢你啦，这些方向我回去看看。Microfluidics刚刚查了下，好像是挺综合的一个学科，不知道对物理的要求是不是特别高，也不知道自己能不能做得来，看见学校化学系有几个教授在做这些，打算先问问看。结构的博士还是有点儿犹豫，电镜还好，但是Crystallography结晶不容易，怕拖很久毕不了业。
PS：你头像的小朋友真可爱啊{:5_363:} Dany 发表于 2012-8-15 18:55 static/image/common/back.gif
谢谢你啦，这些方向我回去看看。Microfluidics刚刚查了下，好像是挺综合的一个学科，不知道对物理的要求是 ...
谢谢..是我儿子:P 本帖最后由 huancy 于 2012-8-15 22:16 编辑
我看到北欧和荷兰做生物工业的貌似很多。做结晶搞结构很吃香呀，属于比较少人搞的也难搞，所以经常被套近乎被供着。可是结晶这东西不好说，好了就很快出结果发好文章，不好了就放那里几年也不出来。虽说我也是化学出身后误入歧途到生化和微生物，真心佩服那些研究晶体结构特别是用NMR结构分析的。 huancy 发表于 2012-8-15 22:15 static/image/common/back.gif
我看到北欧和荷兰做生物工业的貌似很多。做结晶搞结构很吃香呀，属于比较少人搞的也难搞，所以经常被套近乎 ...
其实过程并不是很有意思，克隆，表达蛋白，纯化，结晶，显微镜看到眼花，最后一步不成功就是从头来，运气还有很大的成分。最近在看罗氏和诺华，暂时还没有看到结构方面的职位，可能是我申请的职位太低了，也许到leiter会有吧。。。很好奇药厂都是些什么人作研发，难道就是一个leiter带一群laborant。。。 Dany 发表于 2012-8-15 23:14 static/image/common/back.gif
其实过程并不是很有意思，克隆，表达蛋白，纯化，结晶，显微镜看到眼花，最后一步不成功就是从头来，运气 ...
leiter一般都有postdoc经历... Dany 发表于 2012-8-14 22:42 static/image/common/back.gif
谢谢楼上的。因为我没有跟他说我想留下来读博士，一开始就是想找工作来着。。。我的论文教授年纪已经很大 ...
可以试试往Fraunhofer投简历，他们的项目多是BMBF的工业项目，应用性比较强，毕业后也比较好找工业工作 Dany 发表于 2012-8-14 22:53 static/image/common/back.gif
请问那些算是和生物相关的工科专业呢？
生物技术，合成生物学，抗生素，组织工程，生物医学，医学材料，诊断，都算是理论实际结合比较紧密地，科研过程，很多中小企业（KMU）会参与。 药厂进到研发基本都需要promotion。
没有那个衔头，你就算进得去，也混不开。
这就好象大家都是本科的，你看得上个高中毕业的同事吗。 本帖最后由 Don't_speak 于 2012-8-25 16:57 编辑
读生物，不做promotion要找工作的，要不就是跟mta等抢饭碗，要不就要走vertrieb或marketing那条路。
但是后者通常需要强大的语言能力。这不大容易。
我说的是通常情况。肯定有些例外。但那是极少数。 uiaxm 发表于 2012-8-25 23:10 static/image/common/back.gif
MTA是啥?
medizinisch-technischer Assistent, 还有BTA,CTA. 才投了三个月就开始叫唤了啊，着急啥，NND哥我当年整整找了一年啊，最后回来开始做博士到毕业之间刚好是一年时间。
话说前年看spiegel上的统计，毕业六个月内可以入职的比例，机械电子基本上最高，超过九成，生物最低，好像不足四成。所以你真死心塌地想工作，现在还不是你纠结的时候。
不过以我的个人经验来说说吧，我本科到Diplom一直都是生物工程，拿的是工学学士跟Dipl. -Ing.，实习跟DA都是在大公司的研发做的，一共将近两年，成绩在工科专业里也算中等偏上，学校也是Elite Uni，揣着这些我是信心满满开始找工作的。但是位置投得多了之后慢慢发现，德国就业市场对生物类专业的需求两极分化很严重——如果是研发岗就非要博士，不然就是一般BTA，CTA之类，只要到FH的Dipl或者一般Bachelor神马的。我们这种夹在中间的最不受待见了。所以一怒之下就想说不就是个博士麽，老子又不是弄不来
话说回来，选个工科方向的博士也不错，一般好一点的大学都是75%起，钱也不算太少，跟工作也差不多，到时候还能捞个学位，何乐不为呐。当然如果是纯生物，又比较基础的研究，那可能就比较辛苦了，我同学TUM免疫方向，就一直靠1k出头的工资在慕尼黑那种烧钱的地方做完博士，就还是很不容易的 陆白 发表于 2012-9-14 13:49 static/image/common/back.gif
才投了三个月就开始叫唤了啊，着急啥，NND哥我当年整整找了一年啊，最后回来开始做博士到毕业之间刚好是一年 ...
1K 的工资活在幕里黑??!!!
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