柳桂花 发表于 2012-10-20 12:01

介绍新书《Geschichte Chinas》：Von fernoestlicher Harmonie keine Spur

本帖最后由 柳桂花 于 2012-10-20 14:40 编辑

F.A.Z.-介绍的新书：Geschichte Chinas. 作者是Kai Vogelsang, 汉堡的汉学教授。

Die Kernthese des Buches: „Die Geschichte Chinas erscheint als Abfolge ehrgeiziger, aber letztlich erfolgloser Versuche der Eliten, die Vielfalt der Kulturen in China einer einheitlichen Ordnung zu unterwerfen.“




http://ecx.images-amazon.com/images/I/61zpcpnM5DL._SL500_AA300_.jpg

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/buecher/buecher-der-woche/f-a-z-sachbuecher-der-woche-von-fernoestlicher-harmonie-keine-spur-11928895.html

柳桂花 发表于 2012-10-20 12:21

伟大领袖 发表于 2012-10-20 13:13 static/image/common/back.gif
中国是没有,但不代表日本,台湾...没有.
Harmonie("和谐社会")本来就是很扯的概念, 为什么德国人不用这个概 ...

这本书写的是中国啊。Kai Vogelsang说的是中国从来就没有过Harmonie. 没提日本，台湾。
我看了书评，很有想法。我想放在to do list 上的书籍栏里。

柳桂花 发表于 2012-10-20 12:31

伟大领袖 发表于 2012-10-20 13:27 static/image/common/back.gif
既然是fernoestlich, 那应该也包括其他国家. 德国人的印象中, 好像Harmonie只是亚洲文化所独有.

我的理解是，中国历史上从来没有过Harmonie.并没有否认亚洲的Harmonie.

柳桂花 发表于 2012-10-20 12:33

领袖，我读完书后和你交流可以吗？

hh2 发表于 2012-10-20 13:18

lz标题乱码改一下吧，oe

amazon评价也不错，果然是三十多年第二部啊，说起来德国汉学家也不算少吧。http://www.amazon.de/Geschichte-Chinas-Kai-Vogelsang/dp/3150108578/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1350735379&sr=8-1

hh2 发表于 2012-10-20 13:29

和谐社会的主张简单地说是错的，也不大对。这其实跟江主席的以德治国、三个代表差不多的意思，就是想方设法在一个没有信仰，或者说只信奉酒色财气（所有爱国的中国人都是以这个为标准爱国的）的国家，建立起一个类似信仰的东西来，建立一个道德准则、一个底线。这首先当然是出于统治利益，但如果真能成功，也是人民之幸。

结果大家都看到了。

发现这作者也是汉学家，汉堡大学教授，10年前出版过冯桂芬《校邠庐抗议》的研究专著。

柳桂花 发表于 2012-10-20 13:55

本帖最后由 柳桂花 于 2012-10-20 15:03 编辑

我觉得，

因为：大陆政府近年来，面对世界对大陆独裁政府的恐惧和疑惑，不断向世界宣传大陆的形象：

一个“和谐社会”。中国几千年的历史就是以这种“和谐社会”为特征的。这个“和谐社会”现在也正在由大陆政府追求，主持和完善。

所以：Vogelsang的书想要说的是：中国历史上从来没有过Harmonie.

柳桂花 发表于 2012-10-20 13:58

伟大领袖 发表于 2012-10-20 13:43 static/image/common/back.gif
中国历史上从来没有过Harmonie
说得极是. 中国历史只有血腥的统治和被统治, Harmonie是犬儒们的集体臆淫 ...

Harmonie是犬儒们的集体臆淫.

“Die Geschichte Chinas erscheint als Abfolge ehrgeiziger, aber letztlich erfolgloser Versuche der Eliten, die Vielfalt der Kulturen in China einer einheitlichen Ordnung zu unterwerfen.“

hh2 发表于 2012-10-20 14:57

说起台湾，建议去下个十加十看，20个台湾导演拍的各5分钟左右微电影，有的完全不知所谓，但也有的很好http://movie.douban.com/subject/6888711/

开始几个看得无聊死了，后来柳暗花明

Stewie123 发表于 2012-10-21 13:05

德国的汉学家水平很垃圾，对中国文化无知的一比还特别喜欢yy，德国总的来说文科就是一坨屎，就靠给MD当马仔然后自己造点工业产品狂卖钱，就不要装逼谈人文了，人文水平高也不会那么拥护希特勒这种下三滥。

lulu1986 发表于 2012-10-21 15:12

伟大领袖 发表于 2012-10-20 14:58 static/image/common/back.gif
党国的"和谐社会"(Harmonie)是通过高压维稳手段来实现的.
我在台湾倒是看到了党国所向往的所谓和谐社会. ...

台湾和谐？经济负增长，人均欠债20多万人民币的地区和谐？十分之一人口背井离乡讨生活的地区和谐？名牌大学毕业生放弃专业跑去澳洲屠宰场打工和谐？看来我们对这个词有不同定义哈。

李伯凌 发表于 2012-10-21 16:52

伟大领袖 发表于 2012-10-21 16:30 static/image/common/back.gif
台湾哪里能比得上大陆嘛.每年成千上万的难民，政治异见者，向望自由生活的人们，来自美国，英国，法国， ...

我想我有点强迫症了，看到你写三句话以上的贴就去google，九成以上会搜到原文。

神奇的是，老兄每次都能在饮用文字前来那么个画龙点睛的一句，然后biu的一下整段文字立刻和主题语境无缝结合，实在让人敬佩老兄的匠心之独具，数据库之完善跟大脑之空白阿。

lulu1986 发表于 2012-10-21 16:54

伟大领袖 发表于 2012-10-21 17:30 static/image/common/back.gif
台湾哪里能比得上大陆嘛.每年成千上万的难民，政治异见者，向望自由生活的人们，来自美国，英国，法国， ...

所以你承认台湾不和谐喽？扯其他的干嘛？又没人吹中国很和谐，你这么虚弱呀。

对了，还有塑化剂20年导致台男生殖器短小不孕不育率全球居高，呵呵，好和谐的台湾。

hh2 发表于 2012-10-21 17:02

台湾确实不行。如按联合国人类发展指数的标准，台湾仅名列22，属极高人类发展水平的国家，仅比中国高出不到80位。





http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

kolinsky 发表于 2012-10-21 17:19

{:5_329:} 如果都怀着楼上几位这样的心情，我看你们干脆不要读这部书，这种怀着砸场子去写的书也没有读头，怀着砸场子去读的书也根本没有读头。要砸场子，自己直接砸就是了。

lulu1986 发表于 2012-10-21 17:21

又提什么人类发展指数，笑死人了，就是那个算出德国美国在入学率和受教育率上远远好于瑞士，台湾教育水平搞过芬兰卢森堡的公式呗。也就当个参考看看，多有说服力都算不上。人类发展指数也不仅仅是由他计算的三个方面决定的。

再说了，你们这些老将们有没有逻辑啊？有人说台湾和谐，我就举例说台湾不和谐，举例的范围包括国民负债水平，食品卫生状况，年轻人就业现状。你们要反驳也要就事论事呀，扯上大陆干什么？没有人说大陆很和谐或者大陆比台湾和谐呀。揭露大陆的不和谐面，就能说明台湾很和谐？

kolinsky 发表于 2012-10-21 17:29

hh2 发表于 2012-10-21 17:02 static/image/common/back.gif
台湾确实不行。如按联合国人类发展指数的标准，台湾仅名列22，属极高人类发展水平的国家，仅比中国高出不到 ...

如果一张表，它告诉你朝鲜1995年的发展程度比中国大陆2011年好，如果你还相信它，你和做这个表的人中间肯定至少有一个是脑残。
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