本帖最后由 lilun 于 2012-11-9 22:42 编辑
andyKaem2012-11-9 21:31 static/image/common/back.gif
1....
嘿，别因为我多几句嘴，就影响你继续写的好兴致。
写吧，大家包括我都等着看呢。
ps，我不否认我带有私人情绪地挑你的刺，因为我个人生活接触的几个同志给我的正面能量少了点。如果我拍的小砖头影响了你的心情，那你别放在心上。{:5_335:}
lilun 发表于 2012-11-9 22:27 static/image/common/back.gif
在你和本地本国人[接触交往这件事上，是那些能对你深入了解的人占多数，还是那些和你泛泛之交甚至是打个照 ...
我所说的重点是，
泛泛之交对人种的看法问题，是你我都会面临，跟LZ个案没有太大关系。所以这样的质疑没有太大意义。
risa04 发表于 2012-11-9 22:39 static/image/common/back.gif
我所说的重点是，
泛泛之交对人种的看法问题，是你我都会面临，跟LZ个案没有太大关系。所以这样的质疑没 ...
算了，本来我都攒了一堆话等着你呢，可显然会喧宾夺主，我们还是等着看楼主的故事吧。{:5_377:}
lilun 发表于 2012-11-9 22:43 static/image/common/back.gif
算了，本来我都攒了一堆话等着你呢，可显然会喧宾夺主，我们还是等着看楼主的故事吧。
哈哈 拍砖碰到好性情的算我幸运，不要喧宾夺主是重点。
我很理解同性爱，觉得真爱无界限。但lz所描写的这些算得上是滥交了吧？在同志圈里对性的态度都这么随便吗？见第一次面就上床，发生关系和握手拥抱一样随意，这点我实在是接受无能。异性恋中见几次面就上床的也没有这么普遍吧？还是我年纪大了跟不上时代了？lz90后的吗？
feilinstar 发表于 2012-11-9 14:13 static/image/common/back.gif
恩。。。。不是酱紫滴吧。。。。
肉包子打过去了，被狗吃到肚子里了，就回不来了啊。。。。
对于A君，他 ...
减肥中的我听到肉包子，口水直流。。。
andyKaem 发表于 2012-11-9 21:04 static/image/common/back.gif
呵呵，现在角色逐渐多了起来
楼主你不会又要洗洗睡了吧。今天可是周末呢。{:7_424:}
本帖最后由 pawel 于 2012-11-10 00:21 编辑
andyKaem 发表于 2012-11-9 21:31 static/image/common/back.gif
针对你的言论，我想说如下几点。
1. 我并不是你所说的什么二奶。我已交代清楚，当时他们已经彻底分手，不 ...
终于忍不住了，要顶lz，感谢lz码字辛苦 {:5_335:}
不过355楼所谓的“A可能是因为贪心而受骗”并不是指A对C有什么贪心可图。
其实355楼分析得已经很明白了，比如这段：
当初你别死乞白赖娶人家啊。既然感情破裂，大多未必是一方的责任，也可能双方都没错，就是因为他们原本就不是一路人，不合适继续在一起。男主婚前没发现这些问题，是不是也有自己的原因呢？比如内心孤独感太强烈，没安全感，情感不独立，依赖性太强，因此娶之过急。或者年少时一直压抑着的自卑感里生出的英雄情结，渴望通过保护一个弱者来完成自己许久以来扮演一个高尚无私的英雄的心愿。
这是一种自我贪心，属于对一种欲望的贪心。
另外，在lz得文中也提到过：
A叹气着说：“其实还有一个原因就是我不想让我的父母知道，这么早就离婚了。他们肯定会笑话我的，然后又来教育我一番，看吧，我们当初说的都是对的吧。告诉你不要和亚洲人在一起。我不想听到这些。”
这说明A也没有面对失败的勇气，相比之下他宁愿沉浸在甜蜜的过去，比如那场浩大的婚礼，为了把C办到德国来的辛苦付出，还有他给C录制的片子，“从C第二次来德国下飞机开始，到他们的日常生活、婚礼，中间还不时地夹杂着甜蜜的言语，显得十分得温馨”。
如果简简单单把这些看作是A忘不了对C的爱，是不负责任的把A自己的问题推到C的身上。
写的很顺{:4_278:}
本帖最后由 有梦的悟粥 于 2012-11-10 00:27 编辑
楼主。难道你真的洗洗睡啦。好伤心啊。{:5_344:}
那就继续吧。楼主。周末晚点睡没关系吧
pawel 发表于 2012-11-10 00:11 static/image/common/back.gif
终于忍不住了，要顶lz，感谢lz码字辛苦
不过355楼所谓的“A可能是因为贪心而受骗”并不是指 ...
我本来以为大家会读懂我想表达的真正含义，但是可惜大家的想法差得太远。。。。
如果大家没有这种感情经历的话，那么这种情节在电视剧中也肯定不止一次的出现过，就是异性恋也是这样。A当时感情受到严重打击，一时间深陷痛苦也是可以理解的。这就好比失恋，总会有一段痛苦的时期。谁又能在第二天马上就能把一段深深的感情忘掉呢？这是需要时间的啊。我那个时候也理解A，所以希望给他时间，让他从痛苦中走出来。
pawel 发表于 2012-11-10 00:11 static/image/common/back.gif
终于忍不住了，要顶lz，感谢lz码字辛苦
不过355楼所谓的“A可能是因为贪心而受骗”并不是指 ...
我怎么越看越不明白了呢？A忘不了C，确实是A的问题。谁也没有把这个往C上推。
但是A是被C骗的才有这种痛苦，所以C是罪魁祸首。
sos11 发表于 2012-11-9 23:17 static/image/common/back.gif
我很理解同性爱，觉得真爱无界限。但lz所描写的这些算得上是滥交了吧？在同志圈里对性的态度都这么随便吗？ ...
如果你仔细看的话，至少我前面讲述的几个人中，没有第一次见面就上床的。。。。。。
楼上继续 ！
本帖最后由 andyKaem 于 2012-11-10 01:05 编辑
lilun 发表于 2012-11-9 22:22 static/image/common/back.gif
看你这么认真，那我也认真回复你一下。
1. 我并不是你所说的什么二奶。我已交代清楚，当时他们已经彻底 ...
呵呵，我一回来看到你写的好多啊。针对你的如下观点，我再发表一次我的看法。
1. 二奶就是一类比修辞方法。你文字功夫这么好，应该不难理解吧？
我认为二奶不是什么修辞方法，而是一个专门的概念，有专门定义的。虽然他们还没离婚，但是A和C当时已经分手了，所以我当时也不是什么二奶。
2. 好心多句嘴，带有同情色彩的爱情，大多走不远。因为同情不等于爱情，同情满足了一个理想中的自我，爱情才能满足那个现实中的自我对感情的需求。
请仔细读一下我是怎么写的。我“当时”对A是同情的。之后经过我和他的交往，由同情渐渐地转为爱情。
3. 要是我是c，在那时候，我也不会和你打招呼，即便是我偷人出轨，我也不乐意一回家就撞上这种尴尬场面，你叫我跟你怎么打招呼？心情愉快的话，肯定会让你们说我丝毫不在乎a，恶声恶气的话，肯定还会让你们说我没教养没风度。他为什么要抛弃有口皆碑的a，这可是一个值得深思的问题，不是我们外人能够任意揣摩的。要我说，我还会说c在a面前找不到自信自尊和快乐，而他出轨的对象显然更能填补c心里的空洞，这个不用再说了吧？
我前面已经交代清楚，C当时已经搬出和J一起住了。所以这里并不再是他的家。你所谓的C心里的空洞其实就是钱，因为他的使命就是养活他在自己国家的亲人。这个我还没有说到，以后会提到的。那时，我想你会真正的了解C是一个什么样的人。
4. 真理就一定掌握在多数人手里？未必吧？比如一个和大多数人有差异的人，比如人种肤色家境出身，往往都会成为那个群体集体排挤孤立的对象。不是还有众口铄金积毁销骨的词吗？这世上集体作恶的事情多了。例子太多了，还用再举吗？
真理是不是掌握在多数人手中，我不想回答。我只想说，卑劣的C绝不是当年的布鲁日。
5. 我一直在说的是情感心理层面上的贪心，和你所理解的功利层面，不在一个层面上吧？是不是在你眼里，两个人的关系除了功利层面的考量和生理层面的需求，就没有心灵上的追求了？不会吧？你显然也是追求心灵满足的，对吧？那你为什么看c就只用功利视角，而不用心灵层面呢？是不是你本身就有点势利眼呢？就因为c丑，矮，黑，穷，c就没有对心灵的追求了？这就跟我们很多人看黑人一样的歧视心理。
这不是心理的贪心，而是遭到被人欺骗感情之后的痛苦。抚平伤口是需要时间的，我想经历过真正感情的人应该都懂。不是我看C用的功利视角，而是他自己的所作所为就是在告诉别人他就是为了钱。你往下看就知道了。我的原意是C身无分文，没有工作，然而A却和他结了婚。这说明A是真心喜欢C的，所以你之前说A对C有贪心可图是站不住脚的。
6. 瞧，你又在俯视c，仰视a，不罗嗦，同上。
如果一个人伪装的很好，就是诚心想骗你，尽力的包装自己，一心为来德国而不择手段，是很难去识破的。而且A是一个相对单纯的德国人，不会像有些人那么复杂。C自己做出让别人鄙视的事情，也不能怪别人鄙视他。
andyKaem 发表于 2012-11-10 00:29 static/image/common/back.gif
如果你仔细看的话，至少我前面讲述的几个人中，没有第一次见面就上床的。。。。。。
没有第一次见面就上床不表示不滥交了。整个读下来，感觉惊叹同志的性观念，很放得开。想问问lz大概多大了？
本帖最后由 pawel 于 2012-11-10 02:40 编辑
andyKaem 发表于 2012-11-10 00:26 static/image/common/back.gif
我怎么越看越不明白了呢？A忘不了C，确实是A的问题。谁也没有把这个往C上推。
但是A是被C骗的才有这种痛 ...
lz确实没明白大家在说什么，
1. lz 380楼提到的内容，大家都没有误会，都明白理解。lz遇到A的时候，在A和C第二次分手的4个多月后。大家都相信，那时候A深陷痛苦。
2. 这个故事发生在大约5年前(333楼)，通过现在lz在文中对C描述，会让人感觉到偏颇。因为在这么长的时间里，足够可以让人想明白过去失败的经历。一段失败的感情是两个人的责任，并不只是“A是被C骗的才有这种痛苦，所以C是罪魁祸首。”这么简单。正所谓，一个巴掌拍不响。
3. 如果lz要把A的问题在稍后给大家讲明白的话，那么355楼地分析是有些抢先。可是，就lz回复355楼的第5点来看，貌似lz至今也没明白A的根本问题。
不知道lz是否常混婚版，婚版的很多旧帖是关于A这种问题的。
A的这种问题是软性的，容易被遮蔽，没有纯粹的辨识，影响力却巨大。有这种问题的人，除非有运气，否则只能是感情失败者。
GuanShui2012 发表于 2012-11-10 00:53 static/image/common/back.gif
没有第一次见面就上床不表示不滥交了。整个读下来，感觉惊叹同志的性观念，很放得开。想问问lz大概多大了 ...
欢迎异性恋的朋友也大胆的说出自己的经历。这样大家就不用这么大惊小怪了。
andyKaem 发表于 2012-11-10 00:51 static/image/common/back.gif
呵呵，我一回来看到你写的好多啊。针对你的入夏观点，我再发表一次我的看法。
1. 二奶就是一类比修辞方法 ...
lz感情很细腻，想知道你平时生活会钻牛角尖么，会经常小心眼么？
我也真心感谢lz，写出文章来，让我了解不少gay的世界。
pawel 发表于 2012-11-10 00:54 static/image/common/back.gif
lz确实没明白大家在说什么，
1. lz 380楼提到的内容，大家都没有误会，都明白理解。lz遇到A的时候，在 ...
我是第一次来婚版了。
那你说说A到底是什么问题？
我在前面也写道，C在没来德国之前就认识J，之后又搬到J那里。唉，我只想说，从他那个国家出来的人有好多都是这样的，我听到的就不止有3个。他们同时和好几个人联络，寻找机会逃离自己的国家。出来后，就还在不断的找，想找更好的，更有钱的。为的就是养活他们的家人，所以他们的家人是很支持他们这么出来的，巴不得自己的儿子是同性恋。我就不在这里继续引申了，我想大家都明白这个。
GuanShui2012 发表于 2012-11-10 00:57 static/image/common/back.gif
lz感情很细腻，想知道你平时生活会钻牛角尖么，会经常小心眼么？
我也真心感谢lz，写出文章来，让我了解 ...
我是一个比较认真的人了，1是1，2是2，以诚相待。小心眼倒是谈不上。
andyKaem 发表于 2012-11-10 01:04 static/image/common/back.gif
我是一个比较认真的人了，1是1，2是2，以诚相待。小心眼倒是谈不上。
A现在大概45了，你们结婚了吗？
希望你继续更新。祝你一直幸福。
д{:5_342:}
GuanShui2012 发表于 2012-11-10 01:10 static/image/common/back.gif
A现在大概45了，你们结婚了吗？
希望你继续更新。祝你一直幸福。
恩，我会更新的。谢谢！
本帖最后由 pawel 于 2012-11-10 01:46 编辑
andyKaem 发表于 2012-11-10 01:02 static/image/common/back.gif
我是第一次来婚版了。
那你说说A到底是什么问题？
我在前面也写道，C在没来德国之前就认识J，之后又搬到 ...
这段儿就是啊：
当初你别死乞白赖娶人家啊。既然感情破裂，大多未必是一方的责任，也可能双方都没错，就是因为他们原本就不是一路人，不合适继续在一起。男主婚前没发现这些问题，是不是也有自己的原因呢？比如内心孤独感太强烈，没安全感，情感不独立，依赖性太强，因此娶之过急。或者年少时一直压抑着的自卑感里生出的英雄情结，渴望通过保护一个弱者来完成自己许久以来扮演一个高尚无私的英雄的心愿。
尤其是最后一句。
换作lz遇到C这样的人，lz"会立即和他离婚，将他扔回到C 国，把他打回原形。" lz会有这样的想法当然不是因为lz不如A善良，而是lz不会像唐僧那样迂腐去善待妖精，不像农夫那样大意去温暖一条蛇。而A的出发点就是保护弱者C，希望C从良，可是这并不等于是对C的爱，这是一种盲目（最可怕的是，成为自己的执著追求），所以最终A就像农夫一样被蛇C咬到。
值得一提的是，不知lz对C有那如上想法的时侯，是否有想过如何向家人交待（这里指是站在A位置上思考过，怎样面对A的父母），如果对lz来说没有问题的话，那就要对lz的正直与勇气大加赞扬。
pawel 发表于 2012-11-10 01:30 static/image/common/back.gif
这段儿就是啊：
当初你别死乞白赖娶人家啊。既然感情破裂，大多未必是一方的责任，也可能双方都没错， ...
谢谢你。农夫与蛇的比喻还算恰当。A在后来也是有考虑这个事情的，他也有自己的想法。至于当初为什么迟迟不离婚，我前面交代了一点，以后还会通过A的口中介绍的。 至于父母，你是说去见A的父母吗？
andyKaem 发表于 2012-11-10 01:36 static/image/common/back.gif
谢谢你。农夫与蛇的比喻还算恰当。A在后来也是有考虑这个事情的，他也有自己的想法。至于当初为什么迟迟不 ...
所以嘛，lz在文中先交待一下，A在后来也是有考虑这个事情的，大家可能不会像355楼那样多虑了。
所谓面对父母，是针对这句：
A叹气着说：“其实还有一个原因就是我不想让我的父母知道，这么早就离婚了。他们肯定会笑话我的，然后又来教育我一番，看吧，我们当初说的都是对的吧。告诉你不要和亚洲人在一起。我不想听到这些。”
人都是要面子的{:5_386:}，所以不会有那么多的勇气
关注连载!
pawel 发表于 2012-11-10 01:44 static/image/common/back.gif
所以嘛，lz在文中先交待一下，A在后来也是有考虑这个事情的，大家可能不会像355楼那样多虑了。
所谓面 ...
是啊，人都是要面子的，外国人也一样。
坐在回程的火车上， 我望了窗外蒙蒙的细雨，心里多少有些惆怅。要是说A是为了面子，而不打算和C离婚的话，那我是理解的。让我始终不能理解的就是A 为什么还要继续帮助C。这让我感觉C就像一个挥之不去的阴影一样根植于A的心里，似乎C到现在都比我在A的心里更重要。这可能也是A为什么手上始终还戴着那枚戒指的缘故吧。我不能确定我对A的感情有多深，但是我确定的是他是一个好人，是一个值得交往的人。
接下来的一周是寂寞而无聊的。我很想见到A，希望每天回家的时候，房间里不是只有我一个人。我问过A要不要到Y城来看我，他说下班之后比较累了，再开车去我那里就更累了。不过， 他说有机会一定会到我这里的。A会时常发短信给我，跟我说他非常期待和我再次见面。我又何尝不是呢？有一天， M打电话给我，问我最近如何。我说，还可以，就是一个人有点无聊。他说Y城 他也来过，确实很无聊。他说，他和A 会经常打电话。在电话里，A会经常地提到我，而且很开心。在和C分开之后，A伤心地哭过很多次。自从认识我之后，A就从来没有再哭过。M告诉我，A是真心喜欢我的，要我好好地对待A，不要像C那样，否则作为A好朋友的他是不会原谅我的。我听到之后，心里很高兴，告诉M我也挺喜欢A的。到周末的时候，我又和A见面了。不过要准备一门周一的考试，我不得不在周末又返回Y城，问同学几个不懂的习题。坐在自习室里，我一心只想赶快把问题搞明白，然后就迫不及待地想同学们告辞，坐着火车又来到了A的身边。A很高兴我又回来。当周日我们和M等一些朋友一起吃早餐的时候，M还故意问我怎么这么快就回来了。我直怪A的嘴好快，什么都说。A有点不好意思。考试还是比较顺利。在知道成绩的那天，A向我表示祝贺，并送给我一小盒巧克力。我十分惊喜，为他的细心而感动。
圣诞节渐入高潮，各种各样的活动在K城展开。 A、我还有那几个朋友们准备周日去看学生团体的狂欢节游行。因为据天气预报称周一会下雨，他们都不打算去看K城周一的大游行。因为在认识A之前，就和一个朋友约好周一在K城一起看游行，也不想爽约，所以只能自己去了。这还是我第一次过狂欢节。周日的游行规模也算不小，但都是学生团体居多。这是狂欢节的传统。有两三个花车会最终入选玫瑰星期一的大游行。我们几个人穿着狂欢节服饰，站在街的一边。B的侄子也和我们在一起，他还带来了一桶啤酒和香肠，装在一个小车上推着走。街上的人也还不少，人群中很多人都拿着大大小小的口袋准备接巧克力和糖果， 在寒冷的冬天里享受了狂欢节的喜悦。我们开启啤酒桶，倒出啤酒，吃着烤肠，都十分的高兴。游行的队伍不停的向街道两边的观众挥洒各种巧克力和糖果，不管大人还是小孩子都弯腰去捡洒落在地上的甜点。当然，如果有人看你面善，还会直接走过来把糖果塞到你的口袋里。我站在那里，时不时地会有面带微笑的女士和小孩子送给我鲜花。A则是忙得不可开交，到处捡着各种各样的东西。不一会，他的口袋就已经被塞满了。A笑嘻嘻地和我说，这是为了给你的。我的心里感到很温暖。最后，我们两个人拎着两大口袋的糖果回去了。玫瑰星期一那天，我和一个好友约定见面。这是我第一次在玫瑰星期一看游行，好希望A也能在我的身边。不过，和这几位朋友在一起共同庆祝也是很不错。这个女孩，我也好久没有见到了，正好利用这个机会见见她。马路两边站满了人，大家都乔装打扮，沉浸在喜悦的气氛中。游行的规模比周日大了好多，连糖果的档次也高了一些。天渐渐地飘着细雨，有的人慢慢撑起伞来，而大多数人则甘愿在雨中尽情享受着狂欢节，我也是如此。A发来短信，告诉我他正和M一群人在吃早餐，天气不好，他们就不来了，并祝我玩得愉快。我回信说祝你们玫瑰星期一愉快。之后A又发照片给我，告诉我他们在一个酒吧里。在雨中站了四五个小时之后，我的第一次狂欢节就这样结束了。我和女孩告别后，向火车站过去。在站台上等待开往Y城的火车时，我给A打了电话。
A问：“你玩的怎么样？”
我说：“很好，很热闹，人很多。就是天气不好，下着毛毛雨，我们在雨中一直这么站着。”
A关切地说：“那你回家之后冲一个热水澡吧。别着凉了。”
我欣慰地说：“知道了。呵呵。那你多保重。下次见！”
“恩，下次见。旅途愉快！”A说。
挂断电话后，我连忙登上了开往Y城的火车。