国内工厂的做法ms让中德关系很紧张啊
本帖最后由 游戏规则 于 2012-11-8 11:56 编辑事情是这样的，美国人90年的时候买下了现在的德国公司，97年的时候以美国总公司的名义在国内建了厂，但是长期以来一直就是用的德国的技术力量，但是到07年的时候又把德国公司连同国内的公司一起卖给了一个德国的大集团。
现在10多年的运行过去了，国内的生产线也成熟了，国内的汽车产量越来越大，作为汽配供应商，国内的订单也越来越多。然后问题就来了：很多时候国内完全不care德国的所谓freigeben，我已经注意到这个问题了，就是所谓freigabe就是个形式，国内该买的原材料，freigabe没有，人家也照买不误，包括新产品的上马同样如此。国内一边在说新产品要投产（但是德国已经是成熟的产品了），要派很多人来培训，要德国surport，一边已经自己开始生产并且供货。而且之前德国这里问过关于新产品的projekt等各项termin，国内都没人说已经在生产了。结果今天netmeeting的时候，德国这里还在校对产品zeichnung各项参数是否合格，没想到最后国内不小心说漏嘴说已经开始量产了。结果我们德国的Geschaeftsfuehrer当场发飚，说中国人tell the lie。。。然后所有与会人员都看我，看我也没用，他们还在国内工厂常年安插了个德国人做QM Leiter的，也根聋子一样什么都不知情，我就更聋了。。。
现在感觉怪怪的，感觉德国这边已经不信任国内的，我一个人在这里，还要betreuen什么国内的质量问题（因为不久之后，所有的驻中国德籍员工全部撤走），都觉得很komisch，明明国内就不需要什么betreuen了。。。我想，这是不是也让德方很有危机感，觉得中国快变成konkurenz了？
哎，这叫什么事呢，我是不是最好当做跟我无关，什么事都没发生过就好？还是赶紧跳槽就好，再呆下去，要变成夹心板的。。。 呵呵 那国内那些人是什么态度或者说他们的想法是什么啊 limbo 发表于 2012-11-8 12:00 static/image/common/back.gif
呵呵 那国内那些人是什么态度或者说他们的想法是什么啊
当时电话里也没说出个所以然，我不是说，国内的英语真是滥到惨不忍听，我挺佩服那些能听懂的德国同事，有几个发音还行，有几个绝对乡音不改。我最后听明白一个主管生产的说，他们觉得this is not a serious issue, bc the drawing, the tools, the machines are all the same as german, the quality should also be the same as german, 基本再多的都没有了，其他人都没声音，整个netmeeting中方就基本没讲出什么所以然。 然后德国这里就让他们把从第一次供货到现在为止的所有dokuments发过来，看看质量上可能会有什么问题，中国的geschaeftsfuehrer就回答 ok, no problem。反正会议结束的挺尴尬的，scheisse,我都觉得在这种环境下都不能的抬头挺胸的工作了，还是我太敏感了。。。 游戏规则 发表于 2012-11-8 12:07 static/image/common/back.gif
当时电话里也没说出个所以然，我不是说，国内的英语真是滥到惨不忍听，我挺佩服那些能听懂的德国同事，有 ...
不是你敏感吧。。。。我也遇到过这样的事情。。。。
那会儿也是开telco meeting德国这边的头儿发火儿了 说咱们中国那边儿怎么什么事情都是说不是他负责 反正就是出了点儿事儿咱们那边儿就开始往自己外边儿推脱。。。说实话那会儿我也很无语，更不知道自己那会儿应该怎么说。。。。
这是德国总部对中国分部控制力的问题，根源在Geschäftsleitung上，他们没找对人，没监控好流程，跟楼主一个管质量的毛关系都没有。
这种情况不是一家两家了，德国总部找了个在中国的德国人去监控，自以为高枕无忧，却全不知那个德国人早就把自己卖给中国了，还监控个p BigPeng 发表于 2012-11-8 12:18 static/image/common/back.gif
这是德国总部对中国分部控制力的问题，根源在Geschäftsleitung上，他们没找对人，没监控好流程，跟楼主 ...
du hast recht{:5_347:} BigPeng 发表于 2012-11-8 12:18 static/image/common/back.gif
这是德国总部对中国分部控制力的问题，根源在Geschäftsleitung上，他们没找对人，没监控好流程，跟楼主 ...
对的，而且交流也是一个问题 本帖最后由 游戏规则 于 2012-11-8 12:47 编辑
BigPeng 发表于 2012-11-8 12:18 static/image/common/back.gif
这是德国总部对中国分部控制力的问题，根源在Geschäftsleitung上，他们没找对人，没监控好流程，跟楼主 ...
我不是说跟我有关系，我是觉得事情发展到这种地步，我们这种小人物就是大环境的受害者呗。。。
不过那德国人讨了个中国老婆倒是真的，而且也不打算回德国了，不过他明年就调去集团总部的国内分公司去了，所以这下监控力更弱了。。。 都做中国项目的啊 BigPeng 发表于 2012-11-8 12:18 static/image/common/back.gif
这是德国总部对中国分部控制力的问题，根源在Geschäftsleitung上，他们没找对人，没监控好流程，跟楼主 ...
没错，我估计中国厂的负责人可能觉得德国这边abstimmen来，freigeben去的，太慢了，就自己动手上了。双方对于质量管理和流程控制的认识完全不一样，才会出这种问题。 谷不到狗 发表于 2012-11-8 12:46 static/image/common/back.gif
没错，我估计中国厂的负责人可能觉得德国这边abstimmen来，freigeben去的，太慢了，就自己动手上了。双方 ...
不过说实话，连我都觉得慢，一方面德国本来就慢，另一方面中国也并不配合，freigeben看的不就是文件么，只要文件正确齐全，德国也就是签字传真的事情，可是中国方提请freigabe的文件要不错误要不牛头部对马嘴，德国这里要快也快不起来啊。 游戏规则 发表于 2012-11-8 12:49 static/image/common/back.gif
不过说实话，连我都觉得慢，一方面德国本来就慢，另一方面中国也并不配合，freigeben看的不就是文件么，只 ...
德国这边是慢啊，德国公司内部的freigeben还慢的要命呢，何况这种跨国的标准不同的。 这种情况估计很多吧，我原来工作的公司95年开始在中国开厂，最初是用一个曾经留德的人管理，然后也就一年就开始频繁换人，最短的才干了三个月，原因就是中国那边不听管，自己想干啥就干啥，最后，05年从德国派了一个在公司总部干了十几年的土人，这位七个孩子的爹，去了就开始找翻译，一个还在上大学的女孩，马上就被他培养成了小女友，他说他爱死中国了，根本就不打算回来了，表面上他是听德国总部的，但实际上并非如此，很多事情他不避讳我，我去国内出差的时候他告诉我了不少他和我们老板耍的鬼把戏。
所以你们公司安插在中国的德国人估计也早就被同化了。 只要你的工作跟国内有关，跳到哪还不是都一样。
目前国内尽管比以前强了很多，但最大的问题还是不按规则出牌。有人说了，凭什么我们就得听他们的？ 可悲的是目前别人是规则制定者。你要参加到大家的游戏里来，就得遵守人家的游戏规则，是不？ {:2_239:}至少到现在我所有国内的联系人都还听我的，每天在德国遥控指挥。客户可是一个比一个牛。。。 井上之蛙 发表于 2012-11-8 13:23 static/image/common/back.gif
只要你的工作跟国内有关，跳到哪还不是都一样。
目前国内尽管比以前强了很多，但最大的问题还是不按规则出 ...
其实我觉得只要谁质量过关，谁就是老大，谁就可以定规则。
可惜国内现在的质量是动不动 customer complaint，这时候又低声下气来问德国这边怎么办，德国同事大部分还确实是心地不错，国内一个投诉report，他们这边就着急开始排查，典型皇帝不急急太监。象我这种夹心饼干还不能对国内的有任何情绪，稍微讲话不当心，人家就要当我狗腿子，哎。。。 lelemama 发表于 2012-11-8 13:18 static/image/common/back.gif
这种情况估计很多吧，我原来工作的公司95年开始在中国开厂，最初是用一个曾经留德的人管理，然后也就一年就 ...
我们公司在巴西也有个分厂，但是反馈就很好，沟通也好么，那边人也听话，质量问题也少，我想不太明白，为啥中国这边就不愿意听话，这么做有什么好处没？ 游戏规则 发表于 2012-11-8 13:45 static/image/common/back.gif
我们公司在巴西也有个分厂，但是反馈就很好，沟通也好么，那边人也听话，质量问题也少，我想不太明白，为 ...
好处自然有的啊，我说的那个土人，从他和我们老板耍的鬼把戏里就获益非浅啊，最主要的是在国内法制不健全，暗箱操作多，啥票据都能整到手，帐上又做得看不出来，他们个人能分到不少好处。 要是什么都听德国的，那些上层的捞个屁。。。
究其原因就是利益问题。
嘿嘿，去看看那些在中国大众工作的德国人，哪个不也是和中国的同流合污，一起开皮包公司，然后外包，搂公司的钱。 既然出现问题, lz可以帮忙想想办法如何能改善上述的情况, 然后用报告的形式交给德国这边的头头, 这样无论问题能否解决lz都尽力了, 如果问题得到改善lz没准会得到更多的赏识. 本帖最后由 游戏规则 于 2012-11-8 14:36 编辑
hsh4ever 发表于 2012-11-8 14:28 static/image/common/back.gif
既然出现问题, lz可以帮忙想想办法如何能改善上述的情况, 然后用报告的形式交给德国这边的头头, 这样无论问 ...
有问题我当然乐意帮助解决，提高国内的形象，也是对身在海外的国人形象有帮助。
可是国内工厂现在这种阳奉阴违的事情，我管不了，没能力管啊，人家的利益分配还没分到我头上呢，我不属于人家的利益集团的，谁听我的？再这么下去，德方对中国丧失信心和信任感，中方出了什么问题，人家也爱搭不理的，我就是想帮也爱莫能助了。。。 那就要看德国这边对于国内公司具体有什么权利, 比如人事任免方面的等等. 这事建议楼主就别掺和了，国内的厂有生产能力，有市场，有盈利，自然就不把德国总部放在眼里，凭什么我给你干活给你赚钱，利润补贴给你总部，还得给你当孙子啊，惹毛了给你连人带客户全跳美国企业去，德国人哭都来不及 国内奔驰换头了，就是因为内抖消耗太厉害 BigPeng 发表于 2012-11-8 14:45 static/image/common/back.gif
这事建议楼主就别掺和了，国内的厂有生产能力，有市场，有盈利，自然就不把德国总部放在眼里，凭什么我给你 ...
摁，我不是游戏里的角色，想掺合也掺合不进去，我就想明哲保身，别受牵连就ok了
你说的都对，谁赚钱谁老大，国内现在唯一无法摆脱德国的就是质量问题，要不早翻天去了。。。所以现在一边是你说你的，我干我的，一边一出质量问题，又低声下气来求人了，感觉真是哭笑不得。。。 做事最基本的原则，谁付钱，就对谁负责。 这种事LZ最好别牵扯进去，有可能两边不讨好，让公司的头去操心吧。 本帖最后由 aquapower 于 2012-11-8 15:25 编辑
游戏规则 发表于 2012-11-8 14:34 static/image/common/back.gif
有问题我当然乐意帮助解决，提高国内的形象，也是对身在海外的国人形象有帮助。
可是国内工厂现在这种 ...
你能管住自己就不错了。你既不能管国内的钱，也不能管国内的人事。连德国人都搞不定，建议你别掺和。什么级别想什么事。屁股决定脑袋。
我在国内分部的时候，国内的小动作不知道有多少。可是人家德国驻中国的头都不吭声，被服侍的舒舒服服的。
谁傻逼谁吭声，何况我觉得德国总部很多时候就按照德国那一套来，可是中国国情更本不同，按他们的来，还卖个屁。市场都被别人抢光了。 xianwubo 发表于 2012-11-8 15:16 static/image/common/back.gif
这种事LZ最好别牵扯进去，有可能两边不讨好，让公司的头去操心吧。
我没说要牵扯进去啊，就是说说而已，其实或多或少会影响到我工作的，德国这边不愿意继续surport的话，我不就等于变相失掉饭碗了。其他的我还真不关心。 游戏规则 发表于 2012-11-8 15:27 static/image/common/back.gif
我没说要牵扯进去啊，就是说说而已，其实或多或少会影响到我工作的，德国这边不愿意继续surport的话，我不 ...
我觉得你过虑了。只要国内还挣钱，这帮德国人捏着鼻子都要支持下去。谁会跟自己的奖金过不去。安吧，真到了国内亏损的时候了。那帮孙子会主动回头找你，求着做技术升级，产品开发的。国内就没研发，这一点他们永远都是软肋，捏死了。
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