真的看不下去了。

hh2 · 发表于 2012-11-26 22:19

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这里的帖子就看了几分钟，就知道反正就是在浩然正气义愤填膺抱团取暖地骂。举三个相关的例子，觉得是一个性质的。

一位的同学在超市偷了40欧元，非常担心；一位自承鬼迷心窍在超市偷了15欧元东西，问有什么后果这两个帖子，几乎全部人上来都破口大骂，说人家丢尽了中国人的脸、说德国人不会给签证、找不到德国工作、没法在德国居留、最好滚出德国等等等等，说出完全跟德国法律相悖、也绝没有一个德国人或其他外国人会说得出的话，最好把这两个在德国犯了非常轻微罪行的中国人（德国法律未给予任何处罚），置之死地而后快。

还有一位中国人因为代购被德国税务局抄家，非常慌张，问怎么办才好，大部分祖国同胞上来就绝口指责她走私，说代购就是走私、偷税是天大罪过，不提一点有用可行的建议，吓的人家不知所措，竟想到离婚算数。

非常好奇，为什么这么多中国人，帮人的时候几乎看不到他们身影；而一旦同胞犯了错往往还是不怎么大的错，却会群体跳出来，不是安慰帮忙想办法，而是非常起劲卖力地团团围住严词指责，正义凛然、争先恐后？这到底怎么回事呀？

为什么这么多人上网的正义感或者说快感，总是在谩骂和指责里找，而不是在帮助人里找？你们面孔长得这么正义，为什么总有这么多的时间去骂别人？难道不是宽以待人、严以律己，才是正常人的常态吗？

暮之之 · 发表于 2012-11-27 11:01

本帖最后由暮之之于 2012-11-27 10:03 编辑

很多不排除恨铁不成钢，而且不光中国人吧，昨天还在听一个德国人骂舒马赫，用的词也很难听。。。

hh2 · 发表于 2012-11-27 11:19

暮之之发表于 2012-11-27 10:01
很多不排除恨铁不成钢，而且不光中国人吧，昨天还在听一个德国人骂舒马赫，用的词也很难听。。。

一个两个三个都不是问题，人有观点自由，素质高低不同。但如果集体行为就不一样了。德国人是集体在舒马赫成功的时候一声不吭，在失败或做错的时候欢呼雀跃的嘛。在不同事件一再发生的同一性质的集体行为，更就成为一个现象了。

恨铁不成钢不是围殴，不是冷若冰霜落井下石见死不救，不是比陌生人更凶狠百倍。如果自己本身就不是钢或甚至铁都不算，更没资格去什么恨铁不成钢，自己不是完人，就没有理由要求别人是完人。

恨铁不成钢，是把对方视作家人或者亲人或者同胞，才做的事。但如果真把中国人视作家人或者亲人或者同胞，那怎么中国人在异国他乡做了错事需要帮助，伸手帮一把的几乎没有，痛骂说风凉话的，却拥挤不堪争先恐后呢？

hh2 · 发表于 2012-11-27 12:25

在婚版说的几句。

刀切馒头 · 发表于 2012-11-27 15:32

很多中国人爱凑热闹和窝里斗，旁观者唯恐天下不乱，希望斗得越凶越好，这种心理很变态...

voids · 发表于 2012-11-27 15:35

无奈，是实话。

hh2 · 发表于 2012-11-27 16:14

有人指出不管前因后果，至少从发言看这个店老板素质不高。这个店老板素质高不高不知道，但能这样指责别人的人，自身素质就可疑。中国是发展中国家，中国人或华人素质一般或者不算高，本来就很正常，素质不高，根本就不是批评的理由。很多人的批评方式，又哪里证明有什么素质了？dolc还有很多中国留学生或大学毕业的，动不动或者破口大骂、或者真正种族歧视呢。

看过不少德国人或者外国人，因为做了什么错事，在德国人的德语论坛求助。绝大多数回答都能保持sachlich，很少有出言讥讽，更别说谩骂了。

taotaoo · 发表于 2012-11-27 16:33

是的，这是令人心痛的事实，中国人在自己窝里恶斗，在外面被各种肤色的人恶踩！

倍倍 · 发表于 2012-11-27 23:06

好冷艳的论调

Einherz · 发表于 2012-11-28 00:55

倍倍发表于 2012-11-27 22:06
好冷艳的论调

嗯，高贵冷艳的白莲花

六辞 · 发表于 2012-11-28 08:19

hh2 发表于 2012-11-27 15:14
有人指出不管前因后果，至少从发言看这个店老板素质不高。这个店老板素质高不高不知道，但能这样指责别人的 ...

你总是喜欢站在道德的制高点来“指导”众生，我几乎可以想像你睥睨天下，羽扇纶巾的样子了。

他们素质再不好，都是有什么说什么。哪像你阴阳怪气地”造谣“，自己明明是个冒充韩国人的，还喜欢来动不动教育中国人。

完美是个梦 · 发表于 2012-11-28 10:48

楼主，你的话很多的确像上面的人说的是犀利，可你是在为了犀利而犀利，否定别人展示自己的独特，看事情把自己摘出来，人多数是俗人，是表面化的，你批判别人，同时自己也不可避免的一样如此，天涯那句话非常适合你：莫装B，装B被雷劈。

hh2 · 发表于 2012-11-28 11:50

taotaoo 发表于 2012-11-27 15:33
是的，这是令人心痛的事实，中国人在自己窝里恶斗，在外面被各种肤色的人恶踩！

对外也一样吧，就对西洋白人不一样些，毕竟中国人民的五位伟大领袖和导师，前四位都是白人。

攸乔 · 发表于 2012-11-28 15:41

帮人是要帮，但是也不能为了安慰人，就把灰的黑的说成白的啊！
不然空有法律的手段，而没了法律的精神。

hh2 · 发表于 2012-11-28 19:20

看了下那帖子里那里小老板的发言https://www.dolc.de/forum.php?mod ... d=193341&page=1 不觉得有什么素质问题，反而觉得有理有节。

其他一些中国人素质如何，甚至可能还是读过大学的，那个帖子和本帖和我提到的几个帖子，都是很不错的证明。

杜村往事 · 发表于 2012-11-29 11:27

说得不错。

staywind · 发表于 2012-11-29 12:23

LZ，虽说我也不太赞成在这种情况下谩骂，我也从未做过任何指责。但毕竟是做错了事情，作为旁人指责两句有什么问题？如果连两句指责也不能接受的话，很难说是真心认识到了自己的错误。相反，如果每次遇到这种事情，所有的人都一句指责没有，反而全部好心安慰并且出谋划策，这不是相当于变相鼓励这种做法么？那么说不定有的人会觉得，反正有办法脱罪，不把其当回事，继续行其道。既然你都说了是些最轻微的错，不会有什么影响。那么犯错的人接受一些惩罚，以示警醒也未尝是件坏事。一个人犯了错，是该帮助其真正认识到自己的错误，还是帮助其逃脱应有的惩罚，究竟哪种才是真正的帮助呢？？

hh2 · 发表于 2012-11-29 14:35

staywind 发表于 2012-11-29 11:23
LZ，虽说我也不太赞成在这种情况下谩骂，我也从未做过任何指责。但毕竟是做错了事情，作为旁人指责两句有什 ...

那么犯错的人接受一些惩罚，以示警醒也未尝是件坏事。一个人犯了错，是该帮助其真正认识到自己的错误，还是帮助其逃脱应有的惩罚，究竟哪种才是真正的帮助呢？？

ls，依法根本就不存在你说的应有的惩罚呀。德国不是中国，而是一个正常法治国家；在一个法治国家，帮助其逃脱应有的惩罚、和帮助其逃脱不应有的惩罚，是完全两个性质；惩罚是只有法院等国家公权力才有资格作出的事情；谩骂和人身攻击，都既不叫指责、也不叫惩罚，而是本身就涉嫌违法乃至犯罪。

依据德国法律和我已给出的实际结果，首次商店偷窃这样的错的“应有的惩罚”，就是没有任何惩罚、最多一两天罚金；依据德国法律，代购不违反任何法律，逃税与否，要通过法律程序有了法庭判决，才知是否惩罚、什么惩罚，但无论如何，被谩骂肯定不在其内；那位店主的事情，就更谈不上什么错了，哪里来什么应得的惩罚？

hh2 · 发表于 2012-11-29 14:42

两位当事人的声明。正如我早就指出，那些把事件提到国家民族低度，公然聚众辱骂同胞的人，是何等别有用心。

对于本人之前所发“我们店不欢迎中国人，尤其中国留学生”帖子的公开说明

古风居对于“古风居对中国留学生发帖的公开回复”的公开说明

staywind · 发表于 2012-11-29 15:04

hh2 发表于 2012-11-29 13:35
ls，依法根本就不存在你说的应有的惩罚呀。德国不是中国，而是一个正常法治国家；在一个法治国家，帮 ...

没有惩罚就没有惩罚呗，依据法律该怎么办就怎么办，又没有人会去对他们进行栽赃陷害。对于小偷的行为，不管是国内还是国外，不论对于国人还是外国人，大家起码统一的认知都是这是一种非法的行为。尤其对于丢失过东西的人而言，就算这次偷的不是他们自己的东西，看见了上来谴责两句有何不可？我就不相信，你高尚到被小偷偷了以后还会好心地给小偷帮助。大家对于偷盗这种行为的谴责只是对于行为本身，并不限于中国人或者外国人。真正的“把事件提到国家民族低度”恰恰是你。

另外，“古风居事件”虽然最后有双方的申明，可能是个误会。但是一开始谁都不清楚事情本身的真相，就连当事人其中的留学生一方，也误以为是古风居老板的意思是“我们店不欢迎中国人，尤其中国留学生”。在如此的情况下一些人觉得义愤填膺也是很正常的事情。如果仅从一开始的信息来看，这确实是一种歧视国人的行为。到后来，误会解释清楚了，大家也没有继续发表什么言论来攻击其中任何一方。

倒是你却一直在混淆视听，兴风作浪，把本来已经解释清楚的事情再挑出来说，我倒真想问问你的居心何在？？

hh2 · 发表于 2012-11-29 16:27

六辞发表于 2012-11-28 07:19
你总是喜欢站在道德的制高点来“指导”众生，我几乎可以想像你睥睨天下，羽扇纶巾的样子了。

他们素质 ...

别有用心了吧，神马叫“他们素质再不好”？ls自己难道不是一如既往以身作则，正是“他们”中的一员吗？

再辛苦跟几百个帖子，说不定还会再答你一次的喔，加油喔

六辞 · 发表于 2012-11-29 16:30

hh2 发表于 2012-11-29 15:27
别有用心了吧，神马叫“他们素质再不好”？ls自己难道不是一如既往以身作则，正是“他们”中的一员吗？ ...

怎么?你难过啊？看到古风居和留学生现在圆满和解了，你又要开始起事了？
你就不能消停点？？？就这么喜欢中国人斗？我看煽风点火的是你吧！

Einherz · 发表于 2012-11-29 16:49

六辞发表于 2012-11-29 15:30
怎么?你难过啊？看到古风居和留学生现在圆满和解了，你又要开始起事了？
你就不能消停点？？？就这么喜欢 ...

此人一项高贵冷艳，觉得世人皆醉他独醒，当笑话看吧

六辞 · 发表于 2012-11-29 16:50

Einherz 发表于 2012-11-29 15:49
此人一项高贵冷艳，觉得世人皆醉他独醒，当笑话看吧

真是奇之怪哉!她早不回复，晚不回复，偏偏人家顺利和解了，她有开始了，反射弧真是够长！

hh2 · 发表于 2012-11-29 17:00

再看看这出题就满是脏话的所谓投票。

这类德国故事，已经一再演出过n次；不知道还要重演多少次。

李伯凌 · 发表于 2012-11-29 17:20

人作为群居型生物，凡是不符合整体道德规范的，自然会被整体排斥跟谴责。

就拿偷东西那个来说，老祖宗说，男盗女娼，很狠的骂人话，说明偷窃这个行为可以跟去做娼妓相提并论，很丢人丢人的事。

有人发帖说偷东西被抓了，作为三观正常的旁观网友，第一反应一定会是替他感到丢人，说两句责备的话再正常不过了。再联想到因为他的行为会产生一颗老鼠屎的效果，有人会情绪激动，说些过激的话，也是可以理解的。

绝大多数参与的网友都没有专业的法律知识，我认为能帮助他的，恰恰是那些指责跟批评，让他下次再起心动念时如针芒在背。

如果你能给他专业法律方面的建议，自然可以讲出来，这和道德层面的批评完全不冲突。

ooooo · 发表于 2012-11-29 17:56

哇，原来哈哈儿这么无聊，到处发这种煽风点火的贴。
果然宇宙第一。

rotrot · 发表于 2012-11-29 18:30

hh2 发表于 2012-11-27 15:14
有人指出不管前因后果，至少从发言看这个店老板素质不高。这个店老板素质高不高不知道，但能这样指责别人的 ...

个人感觉你说得太对了。

倍倍 · 发表于 2012-11-29 22:47

lz，又有人前来求助，被“素质低下”的中国网民给围观嘲笑了，你快去冷艳的申斥他们：
https://www.dolc.de/forum.php?mod=viewthread&tid=1563798
并以身作则的像你的德国偶像们那样，sachlich的给出中肯意见，相信棒子男人会感谢你的（我又现行的给你那个中国人是最种族歧视的做了典型，把你的祖国尊称为棒子了，sorry）

hh2 · 发表于 2012-11-29 23:41

在隔壁说的几句https://www.dolc.de/forum.php?mod ... 3&fromuid=81689

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