德国会有kinderarmut吗？
刚刚看新闻，说德国的kinderarmut问题。一个学校每周2天搞个早餐buffet, 孩子们花50cent就有早餐吃，就是面包，肉片，果酱水果那些。 原因就是这个学校很多孩子来自sozial schwache familien, 老师发现有的小朋友都是不吃早饭来上课的，Frühstückspause的时候有的小孩也什么也没带，这样肯定影响上课啊！于是就组织了这个每周2次的Frühstückspause。然后镜头还放了一个小孩子穿的裤子膝盖破了个洞。说实话，我很难相信这些小孩家庭真的就穷到没钱给孩子买面包香肠当早餐，或者没钱买件没破的衣服。这个根本不是kinderarmut, 明明就是父母不负责阿！ 印象中之前德國有討論過kinderarmut的問題
說是百分之十幾的德國小孩都是kinderarmut
但是我基本上也覺得是父母的問題
因為真的窮人的小孩一個月也可以拿個四五百歐(harz4+kindergeld)
很難相信連飯都吃不起 裤子破洞没事吧？我家宝宝有条仔裤膝盖那里破了个小洞，我还一直让他穿着，觉得带个小洞还挺有型的，幼儿园阿姨不会以为我虐待宝宝吧？ catwyc 发表于 2012-12-20 23:11 static/image/common/back.gif
印象中之前德國有討論過kinderarmut的問題
說是百分之十幾的德國小孩都是kinderarmut
但是我基本上也覺得 ...
而且房租水电气国家都给付了，那些钱就用来买吃喝，小孩子能吃多少？ cosimo 发表于 2012-12-20 23:26 static/image/common/back.gif
而且房租水电气国家都给付了，那些钱就用来买吃喝，小孩子能吃多少？
印象中看過一種說法說拿救濟的家庭肥胖率反而高
因為他們不運動而且習慣買速食或是高熱量的罐頭食品
其實就是不付責任而已 搞这种福利，还不如提倡一下家庭观念教育，让那些为父母的把心思放在自己的孩子身上，有哈慈费还能穷成那样? 看过报道 stern
Tv
好像是四个中有一个 dy_cat 发表于 2012-12-20 22:23 static/image/common/back.gif
裤子破洞没事吧？我家宝宝有条仔裤膝盖那里破了个小洞，我还一直让他穿着，觉得带个小洞还挺有型的，幼儿园 ...
我家也有条，我懒的补，哈哈 catwyc 发表于 2012-12-20 22:33 static/image/common/back.gif
印象中看過一種說法說拿救濟的家庭肥胖率反而高
因為他們不運動而且習慣買速食或是高熱量的罐頭食品 ...
美国也是穷人胖子多
那点可怜的钱只够吃麦当劳的
健康食品吃不起
neuron 发表于 2012-12-21 11:14 static/image/common/back.gif
美国也是穷人胖子多
那点可怜的钱只够吃麦当劳的
健康食品吃不起
其實健康食品不限於貴的啊
超市買新鮮的回去煮其實比賣噹噹或是速凍
食品便宜只是要自己做比較麻煩 本帖最后由 neuron 于 2012-12-21 10:25 编辑
catwyc 发表于 2012-12-21 10:21 static/image/common/back.gif
其實健康食品不限於貴的啊
超市買新鮮的回去煮其實比賣噹噹或是速凍
食品便宜只是要自己做比較麻煩
一颗新鲜的菜花2欧元
一盒冷冻的菜花也2欧元,而且马上就可以吃
一个pizza或者汉堡不到2欧元,而且管饱
新鲜蔬菜比冷冻的贵,冷冻的比垃圾食品食品贵
在美国新鲜蔬菜水果的价钱比肉更贵,比麦当劳就不知道贵多少了
德国也走向这个趋势 那些父母早上起不来的，所以孩子才没早饭吃。 mausreis 发表于 2012-12-21 11:40 static/image/common/back.gif
那些父母早上起不来的，所以孩子才没早饭吃。
这么看来我上次看frautausch里面那个妈妈给她女儿（10岁）抹个面包，然后schicken走，她要么回去睡觉要么喝咖啡看电视已经算不错的妈妈了。{:5_323:} 以前看过一个报道，在德国每5个孩子中就有一个是在单亲妈妈的环境长大，大多数的单亲妈妈没有工作，靠的拿hartz4和kindergeld生活的。我感觉如果按中国人的会过日子的,这些钱加上政府给补贴的应该够用。看电视感觉好多都不是很会过日子，所以日子过的都紧紧巴巴。好多早上也起不来，自然就不会给孩子弄早饭的。{:5_334:} 我觉得是观念问题，德国的家庭观念淡薄，孩子不会像中国那样捧在手心里吧，这样的现象也就不意外啦 neuron 发表于 2012-12-21 11:24 static/image/common/back.gif
一颗新鲜的菜花2欧元
一盒冷冻的菜花也2欧元,而且马上就可以吃
一个pizza或者汉堡不到2欧元,而且管饱 ...
冷凍的菜花跟新鮮的營養差異不大
(據說還比較多) 自己做pizza據說比冷凍的便宜而且有害物質也比較少
問題是不少拿救濟的雖然有時間但是卻不會花時間自己煮 cosimo 发表于 2012-12-21 17:26 static/image/common/back.gif
这么看来我上次看frautausch里面那个妈妈给她女儿（10岁）抹个面包，然后schicken走，她要么回去睡觉要么 ...
德國人吃飯超隨便
我們在幼稚園吃的早餐往往也就是麵包加起司或火腿
我昨天做漢堡肉 放了生菜番茄起司火腿 麵包讓小的自己做漢堡
人家只拿了起司 火腿 跟麵包
連漢堡肉都不吃=.=
我好沒力~~
catwyc 发表于 2012-12-21 17:55 static/image/common/back.gif
冷凍的菜花跟新鮮的營養差異不大
(據說還比較多) 自己做pizza據說比冷凍的便宜而且有害物質也比較少
...
算上水电洗刷,自己做不会比冷冻更便宜
我同情这些穷孩子
harz4一个月给孩子娱乐参加辅导班是10欧元
我想不出10欧元除了看2场电影还能干什么
媒体报道都倾向于谴责这些孩子的家长.这样就能摆脱政府的责任.不是还有报道拿arbeitslosgeld,住在加州的德国人么.就是转移视线.一个欧洲的发达国家,有至少1million的儿童生活在kinderamut的条件下,而且这个数目还在增加，政府难道不该承担起责任么？谁都不能保证这辈子不失业，不拿ｈａｒｚ４．如果是这样，不如现在就留点口德． 本帖最后由 cosimo 于 2012-12-21 20:34 编辑
neuron 发表于 2012-12-21 19:16 static/image/common/back.gif
算上水电洗刷,自己做不会比冷冻更便宜
我同情这些穷孩子
如果那hartz 4,水电费不是国家给付么？
一个欧洲的发达国家,有至少1million的儿童生活在kinderamut的条件下,
不知道这个kinderarmut怎么定义的？ cosimo 发表于 2012-12-21 18:23 static/image/common/back.gif
如果那harz 4,水电费不是国家给付么？
ｈａｒｚ４具体我没研究过．但是我知道那绝对不是正常人愿意过的生活条件．
http://www.kinder-armut.de/armut/armutsgrenze.html neuron 发表于 2012-12-21 19:16 static/image/common/back.gif
算上水电洗刷,自己做不会比冷冻更便宜
我同情这些穷孩子
harz4的家庭還有輔導班的錢
有的一家四口(甚至單親家庭母親自己養兩個孩子的)努力工作搞不好都沒有這些錢)
我看過至少超過一篇文章或報導提過如果去大賣場買沒加工過的食物回家做
價錢跟營養都比買速食強
但是很多貧窮的人不是懶 就是沒有概念 不知道該如何煮食(這一點當然政府可以試著開個烹飪班啥地幫忙改善)
所以我不知道你覺得我哪一句話沒有口德了? 還有德國的armut是單人收入低於八百五十歐
我相信這邊很多學生的支出跟收入都低於這個數 neuron 发表于 2012-12-21 19:16 static/image/common/back.gif
算上水电洗刷,自己做不会比冷冻更便宜
我同情这些穷孩子
還有如果你覺得這些窮孩子的家長不該被譴責的話那誰應該負責?
政府嗎? 但是政府又不能剝奪這些家長的撫養權
還是要給這些小孩更多錢？這應該就是betreuengeld的一個想法
但是這些錢到底多少是真的到小孩的身上 有人能控制嗎??!! 本帖最后由 cosimo 于 2012-12-21 21:50 编辑
neuron2012-12-21 19:29 static/image/common/back.gif
о
http://www.kinder-armut.de ...
Wie sieht die Armutsgefährdungsgrenze nun in Euro aus? Fr eine Familie mit zwei Kindern unter 14 Jahren liegt sie bei 1798 Euro. Bei einer allein Erziehenden Mutter mit einem Kind unter 14 Jahren markieren 1113 Euro die Armutsgefährdungsgrenze. Fr allein Stehende: 856 Euro.
这么高标准，当然armut人数多了。whatever都不至于吃不起早饭吧。
我看了wohnung一条，要是父母加2个小孩靠ｈａｒｔｚ4生活，国家支付90平米的房子房租和nebenkosten。 当然你不能去住富人区。 再351x2+184x2=1070加上隐形支出（房租和 nebenkosten）保不定都超过1798了。单从物质上讲，也没有多不堪吧！而且大人不用工作哦！去超市买个面包牛奶鸡蛋肉片，早上给孩子搞个面包夹肉片，煮个蛋能有多贵？ 幼儿园一般都提供早餐的吧，我也就给了奶，然后就打发到幼儿园吃早餐 多事之秋 发表于 2012-12-21 21:37 static/image/common/back.gif
幼儿园一般都提供早餐的吧，我也就给了奶，然后就打发到幼儿园吃早餐
我看那个新闻是小学。看报道的意思是小学一般不提供早餐，所以老师搞那个早餐自助餐才值得报道。 晕，我更喜欢有收费早餐提供。俺老大随便吃几口，主要她太慢了。老二就来杯巧克力奶 cosimo 发表于 2012-12-21 21:21 static/image/common/back.gif
Wie sieht die Armutsgefährdungsgrenze nun in Euro aus? Fr eine Familie mit zwei Kindern unt ...
其實有一個地方我不確定
這些armut的人到底包不包括harz4?
如果不包括的話
一家人1798歐沒有任何補助
的確是比較辛苦
不過應該不到連飯都吃不起的地步 catwyc 发表于 2012-12-21 18:39 static/image/common/back.gif
還有如果你覺得這些窮孩子的家長不該被譴責的話那誰應該負責?
政府嗎? 但是政府又不能剝奪這些家長 ...
要真心帮助孩子,可以给餐券,衣服券,给课外兴趣班补助,给学校
想直接补助孩子,办法总是有的
还有harz4的水电,不是让你无限用
对收入低的人没有一丝同期,上来就说人家懒,我看不出哪里积口德. 本帖最后由 catwyc 于 2012-12-22 22:20 编辑
neuron 发表于 2012-12-22 20:36 static/image/common/back.gif
要真心帮助孩子,可以给餐券,衣服券,给课外兴趣班补助,给学校
想直接补助孩子,办法总是有的
还有harz4的 ...
我們認識的也有可以拿harz4的
(人家單親媽媽養兩個小孩男朋友知道她懷孕後就跑了 )
可是人家還是自力更生自己打工養活一個家 不願意去拿Harz4
更不要說每年都還有很多所謂的中低階層的工作找不到人
所以說真的當然除了老病殘的不得不拿harz4的以外(但是這些人有小小孩的機率也不大了)
說其他的很多是懶這樣跟口德有何關係?!
倒是沒事愛說別人不積口德的人自己的口德也不見得好到哪裡去
ps.我看了一下我之前的發言在你提出 沒口德的說法之前 我可沒說拿harz4的人就是懶(即使現在我也不是這樣說)
我是說拿harz4卻不願意做飯的父母(除去那些沒有概念怎麼煮飯的人)懶
我看不出來這樣哪裡說錯了?
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