Sommerdu 发表于 2012-12-31 15:21 static/image/common/back.gif
太对了，这段话真可以成为经典哦，同感，在不是别人自己提出求你帮忙的情况下，出于自己自发的帮忙行动请 ...
谢谢，我想大部分有类似经历的可能都会得出相似的结论吧。
人活这一辈子太不容易了，而更可怕的就是生活在压力重重的环境中。其实人和人的关系可以非常简单，至少，在自我选择的环境中（比如同事之间就没办法做太多自我选择，起码的社交避免不了），尤其是自己的朋友圈，和面对爱人的时候，完全可以活的轻松点。
我并不是说完全不做牺牲，人与人走近了，牺牲有时是必要的，比如对方生病了，或者在危难之中需要你的帮助。这时候帮忙是义不容辞的。
但是在很平和的，享受生活的日子里，如果把自己装扮成怨妇或者怨夫，那真是非常可怕的一件事。但这类事情其实经常发生，于是总是有人抱怨，自己做出了多么大的努力，付出了多少，而对方是多么的不领情，不懂得珍惜。但感情本来就是两情相悦的事情，我觉得这里的感情可以包括一切情感，爱情、友情、亲情。而只有在付出的时候有愉悦情感的感情才可以真正被称作情，如果包括了任何其他的目的，那都只是一种交易。所以说所谓的酒肉朋友，也是如此产生的。
所以我想如果lz有男朋友，那他一定是很辛苦的。
如果我们的父母为我们付出那么多，都是为了某种回报，那这样的买卖是很不划算的。所以我们感受到父爱和母爱的伟大。但其实其他的感情也可以类似，就是双方都很欣赏对方，从内心深处愿意为对方做某事，或者共度一段时光，那样的交往，无论是爱情还是友情，都是很让人幸福的情感。
sweetlifem 发表于 2012-12-28 20:35 static/image/common/back.gif
MM是有点钻牛角尖了，另外这里这么多热心人在帮你分析问题，你还觉得不知道问题出在哪里了，其实自己看看 ...
同感
"MM是有点钻牛角尖了，另外这里这么多热心人在帮你分析问题，你还觉得不知道问题出在哪里了，其实自己看看大家的回复，就该明白了。"
看到了大家的跟帖，想了几天该怎么回复。我不知道是大家误会了我的想法，还是真的我这个人的想法有问题。
我年纪不小了，自己也痛恨自己为这样的小事情而伤神，郁闷。但是，我也不是和每个朋友都这么郁闷的。我也有很要好的朋友在国内。也许是近来遇到太多的郁闷事情，加上论文压力很大，感觉很孤单吧。
也许我的表达不好，我并不是说我请朋友来吃饭，都要朋友回请我。或者我可以反过来说，如果朋友请我去家里做客，或者叫我出去玩儿一起聚会什么的，我会想着下次有机会叫上朋友一起聚聚。这对于我来说是一种情感上的慢慢联系，慢慢熟络。而我也从来没有惦记过让我的朋友回请我吃饭，我只是很难过被遗忘的感觉。我不敢说我对朋友有多么多么的大方，但是有好事儿，有活动，有聚会，我总还是会想到我的朋友。所以对于D女，她让我很难过的最主要原因，是因为我觉得自从她搬走了，她就再没想到过我。不过这些天，我也许明白了一些原因。
我也承认我有时候很钻牛角尖，很多事情也许是我自己想不开。我自己也不明白D女到底是怎么想的，我们住在一起的时候，她和我分享了很多她的过去，她的一些不愉快的经历。我们也会相互鼓励，相互逗对方开心。也许是那时候开始我觉得我们是朋友的，可是后来的总总，我一直觉得我是被她遗忘的，或者说她搬到了新的地方，有了别的朋友，也就不那么在乎我了。其实这也没什么，现在想想看。有MM说，我总是希望请别人吃饭了，就希望别人回请我。对于我的朋友，我真的没有这么想过。咳，我反反复复说的还是那句话，我被她遗忘了。如果是你，我也是你的朋友，你会每次你的聚会都不邀请我吗？好吧，也许D女根本没把我当朋友吧，我这些天差点就直接打电话问她原因了。因为我自己真的想不明白，我问过一个知心朋友，她建议我直接问D女，可是我还是开不了口。
朋友之间，如果聚会只是两三个人的话，或许会提前一两天，或者当天通知，这都很正常。也可以是即兴的聚会邀请，比如一起去酒吧喝个酒什么的。可是那天D女打电话给我是圣诞节。好吧，如果是我要在圣诞节邀请朋友的话，我会提前几天问问我的朋友。如果是你呢？你会在圣诞节当天邀请7，8个好友吗？我不知道了，说到这里我又觉得我要开始抱怨了。其实也没什么好抱怨的，如果她真的不是诚心邀请，我又能怎样呢？咳，我也许在越描越黑吧。
不只是对于D女，我觉得对朋友最重要的是真诚。就像有个MM说的，要照顾对方的立场，不要假惺惺的。是的，我是不吃猪肉的，我从小就不吃的。D女与我住了一个多月，也是很了解的。这个真不是我挑食，而是我闻到猪肉的味道就会吐。这是没有办法的，我根本也没法控制。我的朋友中也有很多饮食习惯不同的，有只能吃蔬菜的，有可以吃蔬菜+海鲜的，有只可以吃蔬菜+鸡肉，但是不能吃海鲜的。在每次我邀请这些朋友的时候，我都会考虑到每个人可以吃什么。我不可能一桌菜都是蔬菜，也不可能都是海鲜，但是起码要照顾到被邀请人的feeling。也许这就像某个MM帖子里回复的，很多行为是本能的。如果你在乎一个人，你会不假思索的考虑对方，想到对方。有MM问，我请人聚会是以什么样的心态，是否是为了别人的感激。我可以很明确的回答你，我请到家里来做客的朋友，或者说我张罗的聚会，都是希望大家聚在一起开开心心的。打麻将，玩杀人游戏，聊聊天，一句话，就是为了开心。很多来到德国读书的学生，都是一个人自己过来的。大家也是通过各种各样的聚会而慢慢熟悉的。而我的玻璃心对于D女来说，我觉得是我被我在乎的人不在乎了，被遗忘了。
还有MM说，‘俺们可能都是属于敏感性格的人 其实心里巴不得和谁都好 和谁都处得和姐妹一样 生怕做得不好 让别人不开心了 可是 有时候真没必要 别人真的没有那么在乎 ’。 这句可以说到了我的心里，我真的很想和每个人愉快的相处，但也许我在和人相处的时候，变得有了期待。比如对C女的期待，期待有一天她也会敲敲我的门，问问我要不要尝尝她的手艺。我想如果真的这样，我会很开心的！当然了，我和C女之间也一直保持联络的，我只能说也许她的性格就是如此，但她的确是个好人。就在几个小时前，她给我发来短信，祝新年快乐！我真的很开心！我不知道她是不是群发的短信，这个都无所谓，只是她的短信短短几个字，很贴心！
看了很多MM的回复，自己也说了很多心里的话。舒服多了，马上就新年了！希望自己能改变一些，不要那么敏感，也希望自己可以放开一些，一个MM说，自虐的改变过程是痛苦的。但是经历了这些，希望以后可以引以为戒，不要让自己在类似的事情在苦恼了！谢谢每个MM的回复，祝大家新年快乐！
匿名者 发表于 2012-12-31 22:08 static/image/common/back.gif
看到了大家的跟帖，想了几天该怎么回复。我不知道是大家误会了我的想法，还是真的我这个人的想法有问题。
...
mm我其实很理解你，我曾经也有这样的朋友，后来觉得也许是自己一厢情愿了，不是你做的不好，只是你把人家当朋友，人家不一定把你当朋友而已，所以这样的人还是算了，好好对自己吧，送你一句话，“不要把自己太当一回事，也不要把别人太当一回事了”，祝新年快乐！！
其实根本上只有一个原因，楼主mm没有安全感，不管是在之后的男友身上（我不知道楼主是否单身什么的）还是好朋友身上，楼主很需要被需要感，那种被朋友需要的感觉。可是社会就是这个样子的，每个人都有自己的脾气性格，爱好等等，不投缘没有办法，即使是再投缘的朋友也免不了摩擦，最多小郁闷下这事儿就完了，没有必要为这点小事纠结好久，甚至睡不着，随着年龄增长，这些事应该看的淡一些，因为你可能还有好多自己的事情，何必浪费时间让自己不开心呢。。别人的心思猜不透，即使问了，也许朋友不好意思直白说自己的想法，说了呢，关系也不会回到以前。。开心就继续处，不开心就顺其自然，朋友真的得随缘。。楼主有自身的问题，虽然很多想法是好的，可是会让别人感觉很累，要是以后有男友了，老公了，他会感觉更累的，这样让人没有喘息的机会，所以放开一点，大家都过得舒服，最后祝楼主新年快乐，一切都会好起来的。。。
匿名者 发表于 2012-12-26 14:37
后来A女回国了。室友也变成了C女。
人很好，算是我半个老乡。我也真不知道我自己又哪里做错了。
有时候太热心了，反而坐上冷板凳。如果你热心一两点，人家都没有表示，就不要太热了。
剪刀手爱刘德华 发表于 2012-12-26 23:08
楼主别多想了，我有跟你相似的经历。总结下来，一个人孤身在外爱自己最重要，经常对自己好点，别人有和你互 ...
说的好
wini 发表于 2012-12-26 16:31
lz要求太高了，不是做了你室友就必定会成为你的朋友了。
来德国时间长了，觉得室友能和平相处就不错了， ...
太准确了
我也是LZ的性格，最后碰见好几个极品
我现在都是不奢求什么知心朋友了。只要差不多就行。
很理解LZMM啦。偶以前在国内的时候，是朋友们的开心果，在德国久了，回去就觉得被她们遗忘了，然后看到她们总是在比谁家的房子大谁的老公有钱或官位高谁的孩子读书好哪位同学会保养。。。我除了埋头吃菜，都与他们没啥共同语言哦，最近一次回德国以后，把他们统统从我QQ 好友栏里散掉了，当然都还在同学群里，偶心里还在想也许她们会批评我了。。。我其实很在乎她们毕竟都是一起长大至少同学3年甚至10年的。回国时，我都是穿牛仔裤休闲鞋，她们都穿短裙黑长筒丝袜高跟鞋，其中的几个还拿古奇包包，我一年也才上1，2次理发店不像她们有钱有闲都很讲究，也许我也嫉妒了或许我觉得自己落后了但又觉得自己没啥错，她们的友情对我而言很重要，但又有点别扭。。。。
时常在想一个问题， 是不是在任何一段女生相处过程中，若交往不下去时，其实两个女生都觉得自己努力付出了而没有回报，然后一笑而过的保持客气 慢慢疏远呢，苦笑对方不懂自己呢？ 女人和女人的交往比 男女间的复杂千万倍{:4_306:}
看到楼主这么纠结，我真替你着急。这个社会的现实就是这样的，人各不同，人家也不会都来迁就你，你若自己不改变想法，最后郁闷死的只有你自己。相识多年的好朋友尚且都会只管自己，你何苦去要求那些刚认识不久的人？我觉得你最大的问题是没看清楚是否合拍就过多的投入感情，所以你才会觉得自己感情透支。不管你想的开，还是想不开，真正的好朋友从来都不会是一抓一大把的，所以你若在感情上不贪心，随遇而安一些，你会活的更加开心点的。说实话，看到现在，我觉得似乎别人都没怎么不开心，最最难过和伤心的只有你自己，何苦呢？？
看得好累
匿名者 发表于 2012-12-31 22:08 static/image/common/back.gif
看到了大家的跟帖，想了几天该怎么回复。我不知道是大家误会了我的想法，还是真的我这个人的想法有问题。
...
mm，看到你写的这些，更加明白你的心思，确实是个敏感细腻的mm。有时候我想起一些男人找女朋友的时候都说希望找细腻一些的mm，但又不知道他们自己其实是那种很粗线条的人的话，和细腻的妹妹在一起会很不容易，因为能够和细腻的人相处得好的，必定也是细腻的人。
我理解你说的那层意思，其实我也并不是说你是如何功利地去邀请那些人去你那里。毕竟，如你所说，你会有期待，这的确是人之常情。但是对于敏感的人来说，我们更需要学会的，就是掌握一种生存技能，那就是把自己的敏感变成优势而不是劣势。因为其实敏感的人，有非常多的优势，从事业上来说就不用说了，敏感细腻的人可以观察到很多一般然看不到的东西，所以一般情况下，只要自己掌握好了一些基本的规则，商务方面可以非常成功。但这不是我们讨论的重点。
我们要说的最主要的是你时刻受伤的心灵。如你自己所说你是一颗玻璃心。为什么有人唱歌要唱自己是容易受伤的女人呢。因为敏感，因为细腻。但这并不是坏事，其实我自己也是一个非常敏感细腻的人。敏感细腻的人虽然更容易受伤，但是享受到幸福的时候感受也特别的纯粹和丰富，因为我们有很多很多细小的事情可以让我们幸福。
我看你描述了那些，感觉你做的最大的一个努力是否认。你觉得你不是这样的，你并没有心里要求别人为你做什么，但另一方面，你比方说说到D女到时候，她和你住了一个多月，她知道你是不吃猪肉的。而且你很敏感，你很怕别人说你是挑食，马上解释了说你真的受不了猪肉的味道。其实这就是一个很典型的例子。第一你自己不吃猪肉，而D女不说是不是一定要吃猪肉，至少她应该是比较喜欢，不然也不会做。第二你因为自己不吃猪肉，所以内心其实是要求了对方请你吃饭的时候为你特别做准备。而你不愿意承认这个，因为你又没有要求她做饭的时候（如果邀请了很多人）要特别为你做准备，而是要求她要“真诚”。这个帽子就扣的很大了，而你真的是有理的，因为你用这样的标准要求自己呀。所以说如果理论的话，对方在你面前肯定有一种感觉，那就是百口莫辩。再加上第三点，这个是比较致命的，就是你可能有一点喜欢往坏的方面想。其实如果有人跟我说他不吃什么，我肯定不会觉得，这个人真讨厌，真麻烦，而是很中性的想，哦，他不吃这个东西。但你可能内心深处对自己这样可能有点反感？我说不好，看你写的感觉是这样。这样你给自己其实也扣上了一顶莫须有的帽子，然后自己急于摘下去，而对方是看不到这一个过程的，只觉得，这个人可能有点麻烦，这么大一点事说半天，呵呵，你别生气啊。
为什么说这个，其实回归到一点上来，还是我最初说的，细腻的人只能和细腻的人才能相处的很好。但这个也有两个前提，第一就是这两个细腻的人投缘，而且两个人都非常了解而且信任对方，所以如果有了什么事情，不会随随便便的互相猜测。第二个条件其实更重要，就是这两个人都接受自己细腻的这个现实，明白作为一个细腻的人，到底意味着什么。
而在你身上，我感觉，我完全没有看到这两个条件。对于第一个条件，我们唯一能做的，就是等待。这其实跟恋爱是一模一样的，为什么我们常说想要去追求感情的时候总是找不到，不去找的时候它反而来了，这并不总是巧合，很多时候正是因为没有急于寻找一份感情，有时间去沉淀自己，懂得等待，这样认识了一个人，也不会很急于发展成什么。（不要着急，我知道你前面说过，你并不是说和那些人就成了如何如何的朋友了，我后面会再说）第二个条件，却正是你自己可以做得到的。请你开始接受自己，或许你是比一般人细腻，或许你有很多跟人不一样的地方，有不同的习惯，这算什么呀？难道和大家都一样，都喜欢吃一样的东西，都有同样的爱好，才是个好人吗？当然不是！
你现在完全可以自己先给自己定一个小小的范围，认识一个人以后，先不要急于发展成朋友，相处一段时间以后，看看自己究竟有多喜欢这个人（呵呵，说的真的跟谈恋爱很像，但其实是有类似之处的），然后可以礼尚往来一下，如果有类似的事情发生，不要等到很晚，可能发生个一两次了，你可以告诉自己，哦，可能我们不适合做朋友，但是，请你不要急于去否定其中一方，最不要去先去否定对方，然后找其他人倾诉（当然，我并不是说你这样做了，我只是普遍地谈），如果找到比较和稀泥的人，可能和你一起把对方否定了半天，你的气消了，过两天，你又反过来开始否定自己，觉得可能也是自己的问题。
这不是谁不对，如果相处的时候有人品问题，比如有人偷了你们家的东西啦之类的，这个可以谴责一下，呵呵，但如果不是大是大非大问题，我建议你给自己一个小小的范围，超过了几次以后，你就觉得这个人其实和你不适合做朋友。但是，不是你或者他（她）什么做的不好之类的，而是你们不适合做朋友。
我这个人在经济上也是非常大大咧咧的，请人吃饭什么的我一痛快起来心里没什么打算。但是我其实不傻，心里也算了一笔帐了的，一旦发现有人开始利用这一点，我和那个人马上就变得客气起来了。这也不是说那个人就不好，因为要从兜里掏出钱来，有的人觉得容易，有的人觉得难。有的人可能你给了他（她）什么，他（她）就明白的很，而且又很珍惜你（我真的不是说男女朋友），所以投桃报李，而且两个人都很舒服。有的人可能就得被人兜着点，或者大大咧咧的忘记这个忘记那个。像我就是坚决不和忘记还钱的人有任何经济往来，不是说他们不好，忘记这么点儿事儿，真的可大可小，但我知道我心里装不下这点事，不是说别人不好，但我也不会说这是我不好，而是我们不适合做朋友。
罗利八嗦说了这么一大堆，是真的希望你能换个想法。这个世界上，绝对的好人和坏人都是最少数，大部分人都是有性格有血有肉的人，我们虽然不能决定我们的性格，但我们还是可以选择自己的人生，朋友和爱人。你可能说，要是我按照你那个原则，结果认识一个人就枪毙一个，做不了朋友，过了几年也交不上朋友，怎么办呢？呵呵，我觉得那根本就不是个事。如果我是你，我可能就会对自己说，哦，可能我这个人是不太好交朋友，那又如何呢？如果真的很多年都没有交上合适的朋友，为什么不尝试着自己一个人享受一下生活呢？享受美食、电影、旅行和一个人独处的时光。如果寂寞了，社交圈子里认识的人还是有的，一起搭伴出去玩呀或者请客吃饭的事情也都是可以做的，但心里明镜一点，知道这样的交往也就是互取所需，那也就释然了，不需要什么怨气，要是碰上什么不划算的事情，那就不去做了。多做几个这样的轮回，你的情感也就能够跟同理智一起，明白这个世界的游戏规则了，处理事情也就容易多了。
最后还是祝你幸福，新年快乐！
明月寄相思 发表于 2013-1-1 17:51 static/image/common/back.gif
说的好
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Antje 发表于 2013-1-2 00:30 static/image/common/back.gif
mm，看到你写的这些，更加明白你的心思，确实是个敏感细腻的mm。有时候我想起一些男人找女朋友的时候都说 ...
我觉得除非想法非常一致，两个细腻的人相处还不如一粗一细，太过细腻就会互相折磨，得有个心粗一笑而过{:5_383:}
至于楼主MM，真的就是太寂寞了，多出门走走吧。
fuchslica 发表于 2013-1-2 11:15 static/image/common/back.gif
我觉得除非想法非常一致，两个细腻的人相处还不如一粗一细，太过细腻就会互相折磨，得有个心粗一笑而过{: ...
不好说，除非那个细腻的真的很看得开，心粗的是容易一笑而过，但更容易视而不见。我男朋友就是特别细腻的人，跟一个多年的朋友总是很受伤，那个还是个女孩子，呵呵，我今年尽量调停了，安排大家吃饭，那个女孩子也是道歉了很多次，说自己就是这么粗线条的一个人，有时候说话不注意别人的感受。我感觉就是两个细腻的人，要是又都够聪明，而且互相信任（这是最重要的前提），可以相处的非常好，很多东西两个人都心知肚明，同时又有强烈的惺惺相惜的感觉。
相反一粗一细，粗的可能原谅的快，细的倒不是心胸狭窄，而是确实事情装在心里难受，但这件事还没完下一件又来了，粗的可能就要很努力去捕捉一些他平时看不到的东西，细的又要去努力忽略一些他其实很看重的东西，弄的两个人都累。
呵呵，纯属个人意见。
Antje 发表于 2013-1-2 11:22 static/image/common/back.gif
不好说，除非那个细腻的真的很看得开，心粗的是容易一笑而过，但更容易视而不见。我男朋友就是特别细腻的 ...
呵呵，看来我还不是那么细，我LG很心粗，很多朋友心粗，我都觉得还好啊，也有心细的朋友，那真是，倒不是说彼此不喜欢，就是其实都很为对方考虑，但是因为了解对方的细腻，总觉得自己做得不够好，互相都会觉得对不住对方，这其实也是种负担啊。
Antje 发表于 2013-1-2 11:22 static/image/common/back.gif
不好说，除非那个细腻的真的很看得开，心粗的是容易一笑而过，但更容易视而不见。我男朋友就是特别细腻的 ...
当然跟细腻的朋友在一起也可以收获从心粗的朋友那很难得到的默契和惊喜，从这点讲，还是挺幸福的。
fuchslica 发表于 2013-1-2 11:31 static/image/common/back.gif
呵呵，看来我还不是那么细，我LG很心粗，很多朋友心粗，我都觉得还好啊，也有心细的朋友，那真是，倒不是 ...
其实自己觉得幸福就好了。
说起互相觉得对不住，也只是一点点成分，因为我说过前提是非常信任，关系很亲密的前提下，一边觉得对不住的时候，同时心里很感激对方的。这种感觉让人挺幸福的，我是这么觉得的。我们对父母也总是有一些负罪的情感，而为人父母，尤其在孩子小的时候，也常常会对孩子有负罪感，觉得自己有的地方没有做好。我觉得这都是一种爱的体现。所以说情感都是负担，但这一类都是甜蜜的负担，同时我们这类人可能不适合交太多的朋友，两三个特别知心的就够了。
匿名者 发表于 2012-12-27 12:17 static/image/common/back.gif
我也觉得我越说越郁闷了。。。。
楼主你别郁闷了。真正能了解你的人，还是你身边跟你接触过的人。这里，把自己跟朋友相处的苦恼和不开心写出来，其实很好。有个发泄的机会。感觉你是个内心敏感，心思细腻的姑娘，很在乎别人对你的看法。懂得付出，也很期待回报的人。我跟你的性格差不多。朋友不多，但是多年的交往，确保持很好的感情。曾经也被身边自人为的闺蜜们伤害过很多次。过后只是感慨下，就不再想了。
友情跟爱情一样，是看眼缘的，是要互相付出。
我倒是挺想认识你的。有兴趣，你就发个短信给我。{:5_360:}
2013好。
LZ可以试试分析自己是哪号人，1定要客观分析。当然很难做到百分百客观，那就要问问身边人像父母等等。
然后LZ才能知道何种人适合你。
事情不在于谁对谁不对，谁做得好谁做的欠1口。LZ要知道，你有你的评判事和人de标准，你有你的生活年龄和背景和经历。这1切都只是你个人拥有的。别人或许知道或许愿意知道后迁就你 或许正相反，因为：
1句话 It´s not my matter.
匿名者 发表于 2012-12-27 11:26 static/image/common/back.gif
是的，她当天的确有叫我。可是，也是她们头天晚上两个人商量好了吃什么才会有第二天的一幕。不是吗？可能 ...
我觉得楼主不用太计较。。。我和朋友也经常是两个人心血来潮在网上约好了哪天吃个啥啥的。。。然后才想起来“啊。。。还有那谁谁那儿忘了说了。。。”。。。不过我们几个朋友都是比较大大咧咧的。。。大家都不会计较。。。
我觉得。。。人家既然愿意叫上你。。那就是心里有你。。。何况后来人家看出你心情不好还问你。。要是不把你当朋友估计也不会特意来问你了。。楼主放宽心点。。凡事别想得太多了。。。