安家龙 发表于 2013-1-2 15:44 static/image/common/back.gif
我的意思是，你太把这种事情当真了，就算他过来跟你见面谈，都是空话的，首先，你根本不知道他资金实力， ...
是的，就是对他不知根知底，让我不知道是否有必要真的和他见一面仔细聊聊什么的
谢谢
谢谢以上所有回复的朋友，我就不一一感谢了，现在心里有点儿数儿了。
兵来将挡，水来土掩吧，看他打算怎么样，我再针对他再看。
可能也是我确实太当真了
匿名者 发表于 2013-1-2 15:55 static/image/common/back.gif
谢谢以上所有回复的朋友，我就不一一感谢了，现在心里有点儿数儿了。
兵来将挡，水来土掩吧，看他打算怎 ...
你其实不一定一定要针对这个人。如果你真打算做些生意，而且你还有时间和经验信息的，可以随时寻找商机，找到后，自然能找到供应商。 关键就是这个所谓的商机，才是最难找的。
做生意的人飘过，这楼里大多数mm都没有做过生意吧。。
先找商机，真的找到了，在提合作。不然就是瞎想，人家也就是随口和你说说，也不会单单指望你的。
我觉得在你给人家找到商机之前，顶多是对方cover你为此付出的电话费，差旅费，大钱肯定是要根据项目利润给提成的，不可能你什么利润都没给人家带去，就白给你钱赚。
也可以是按月给服务费，但其实是一样的，你必须保证每月固定多少小时全职全力为对方服务。
看你的态度其实更适合第一种方式。
匿名者 发表于 2013-1-2 01:03 static/image/common/back.gif
这个在其次啦，即使是白纸黑字，其实我的问题是，我白纸黑字要怎么写
可你们这种情况就算有白纸黑字有什么用啊，出问题了你是靠德国法律还是去国内找他讨钱？这种还是要有关系保障的，你们俩之间根本没啥关系，别给自己添麻烦了还是~
lovesummerwine 发表于 2013-1-2 15:28 static/image/common/back.gif
生意这种事情，很难说，很多都是机会，经验和人脉。
当你有了机会,经验和人脉, 保不准什么时候就来个好"商机"... 但是机会,经验和人脉本身都是靠时间长期积累的, 作为一个外国人没有任何从商的经验, 楼主就是得了别人的委托才开始懂个这脑子, 并且期待短期就有结果... 这个好像不属于你说的情况吧...
匿名者 发表于 2013-1-2 15:52 static/image/common/back.gif
你说的也不一定吧，应该有不少兼职也能成功的例子。
我觉得，不是非得置之死地而后生的情况才能成功。
什么叫成功? 采购一堆化妆品或者奶粉卖给国内的那个网店? 我觉得这个楼主要找的不是这样的"商机"吧?
你看一下, 29楼的帖子, 他们是要卖到德国来... 这个难度很大!
ichbinani 发表于 2013-1-2 22:04 static/image/common/back.gif
当你有了机会,经验和人脉, 保不准什么时候就来个好"商机"... 但是机会,经验和人脉本身都是靠时间长期积累 ...
我并没有期待短期有结果啊，不知道你是哪里看出来。
正是因为我觉得这个不是短期就有结果的事，我才要在这里问下，如何跟对方提报酬的事。 因为他的公司并不是我的公司，我不想平白无故地努力一年，结果没有订单，然后一分都没有。
little-fox 发表于 2013-1-2 20:26 static/image/common/back.gif
可你们这种情况就算有白纸黑字有什么用啊，出问题了你是靠德国法律还是去国内找他讨钱？这种还是要有关系 ...
所以说啊，白纸黑字不白纸黑字的，目前还不太重要。 关键是即使是白纸黑字，白纸黑字上我应该要求怎么写不知道。
寻找商机，不是个容易的事情
匿名者 发表于 2013-1-2 14:26 static/image/common/back.gif
关键就是，我不想作为partner这样跟他合作。
我只是想作为一个在欧洲给他工作的员工的形式工作。
说了这半天，你还没搞明白。前面你自己也说了，你跟他们都不是很熟悉。这个人在国内，只是参加展会才来的德国，对德国根本也不熟悉。生意人，谁去投钱给一个未知? 如果这个人聪明，绝对不会考虑去雇个人帮他找什么商机。
好象我前面回你的，他如何能控制，考核你，让他的钱不打水票呢??另外，如果你真有兴趣做生意，这个商机，你就应该自己寻找和抓住。还是那句话，有人点评过我说的，在德国找商机，都是以进口从国内来为主。国内的供应商不是成群成堆的啊。
另外，生意场的信任，是自己作出来的，不是别人给你的。他找到你，无非是一种直觉，觉得你靠谱。如果他真能给你凭空的投一笔钱让你找商机，他要么就是钱太多了，实在没处花，要么就是个太感情用事的人。不是作生意的料子. 这个人，我也奉劝你，以后有生意也别跟他合作。
你要跟他谈，要看他倒底倾向什么方向，领域，行业的投资，他有哪些关系，哪些能力在国内。你这么毫无方向的找商机，基本是浪费时间。
我都说到这份上了。你要再纠结，我也帮不了你了。
ichbinani 发表于 2013-1-2 22:04 static/image/common/back.gif
当你有了机会,经验和人脉, 保不准什么时候就来个好"商机"... 但是机会,经验和人脉本身都是靠时间长期积累 ...
有时候不是因为作生意积累的经验，而是行业从业经验，和信息积累。
根据你说的，２９楼楼主写的，国内是要把产品销往德国。我大概明白楼主的意思，为什么要问人家要工资了。也看出来, 楼主确实是个没有一点生意经验和长远发展计划的人。
匿名者 发表于 2013-1-2 23:16 static/image/common/back.gif
所以说啊，白纸黑字不白纸黑字的，目前还不太重要。 关键是即使是白纸黑字，白纸黑字上我应该要求怎么写 ...
给你的建议，
第一，对于产品，你了解多少? 产品的技术含量有多少?
第二，德国市场的需求量有多大? 销售同产品的公司有多少?
第三，你这个熟人只是开了个贸易公司，他应该没有自己生产的能力吧，他是有产品的销售代理权，还就是普通的，看到什么产品能卖，他就卖什么。
你自己应该先把这些信息都收集好，考虑下，是不是真的有销售的市场，如果可行，你可以跟人家去谈。 我个人人为，对方雇你做员工的可能性不大。不过你可以试探的问一下。对方估计愿意接受每笔订单的利润分层。这个利润，其实你自己能掌握。
说到这里，你应该大概有个方向了吧?
楼主，
如果这个事情成的机会不大，你就跟他们按月结算工资，当半个员工的样子。不要按小时收费，这个不可能的。
如果这个事情成的机会很大，你也要最初跟他们按月结算工资。先走一两年再说。
如果你打算一开始就自己投资出钱入股什么的，建议不要这么做。如果真想这么做，就自己做老板，国内合作的人自己来仔细选，先选靠得住的熟悉的合适的朋友或者亲友。当然，亲友也未必都靠得住，不是能力不行就是人品不行。最后劳心劳力的必须靠自己！
lovesummerwine 发表于 2013-1-2 16:25 static/image/common/back.gif
你其实不一定一定要针对这个人。如果你真打算做些生意，而且你还有时间和经验信息的，可以随时寻找商机， ...
每个回复都有道理！{:5_370:}
本帖最后由 ichbinani 于 2013-1-3 15:18 编辑
匿名者 发表于 2013-1-2 23:15 static/image/common/back.gif
我并没有期待短期有结果啊，不知道你是哪里看出来。
正是因为我觉得这个不是短期就有结果的事，我才 ...
我从哪里看出来的?你的文中一再提到半年或者一年之内,
我认识的做生意或者在创业的朋友一般都和我说他们期待着2-3年内不赚钱, 之后能够实现收支平衡, 之后再赚钱.
甚至有做了几年"商机"换了几个都还没成功的. 在你看来半年一年都算长期投入, 你可不就是期待短期有结果的吗?
很多商机只是一个想法和一个可能性, 然后再摸石头过河的试出来,不是象找个实物一样, 找到了就转交给别人就完了. 其实是自己去做半个生意.你要是真找到买家, 其实就可以完全甩开这个让你找"商机"的商人, 自己单干了.
本帖最后由 匿名 于 2013-1-4 17:17 编辑
ichbinani 发表于 2013-1-3 12:45 static/image/common/back.gif
我从哪里看出来的?你的文中一再提到半年或者一年之内,
我认识的做生意或者在创业的朋友一般都和我 ...
谢谢以上的朋友们的回复。
首先，我是有自己工作的人，我并不是一个做生意的人，只是很早以前做过销售的工作到一定位置，后来来德国学习，我想对方可能看重的是我曾经的经历吧，可现在再工作的内容跟以前完全不同。所以我个人的长远发展计划也并不是协助这个人找什么商机，因为我从事的跟这一行完全无关。 所以很抱歉，我不能苟同，我是一个没有长远发展计划的人。
另外，可能确实是我的语言表述能力不好，导致有的朋友还是不太了解我的意思。 我只是举例说，做生意很难半年一年就出什么效果，我这只是举例。如果实在要对比，这是和普通工作相对比的，我每个月工作就每个月拿钱，而不会我每个月干活，半年一年却还一分不赚。退一步讲，就算这是一个具体的时间点半年或者一年。关键是我不想平白无故预先付出我的劳动，不管是半年也好，十年也好。
半年一年只是我的一个表述，是说我知道能做成生意不是一个短期的行为，所以我才希望能够在最开始我付出劳动的时候就得到相应的报酬，而不是等他的公司有了利润再说。像你朋友2-3年都没有利润什么的，其实跟我的问题没有关系啊，我的问题并不是创业什么时候能有利润，因为这个又不是我自己的事业，不是么？也正是因为我知道做生意不全是短期有回报的事情，所以我才会发这个帖子啊。所以就麻烦不要纠结在长期短期这个问题上了。谢谢
其实背景我已经介绍了，我的想法也之前表述过了，我并不想跟这个人共同奋斗什么的，因为我也不了解他。所以对方到底是几年才有利润，跟我是没有什么关系的。所以在和他的合作上，我不可能等到他有了利润再给我报酬。
我不想贪别人便宜，但是我付出的，也希望有所回报。
楼上的一些朋友的回复我能理解，但是你们可能都是基于：我要跟这个人长期合作，真的要把事业放在这上面。 但对我来说，这是个可有可无的事情，所以我希望我的每份付出，都能及时地得到回报。
再次谢谢大家。
itl 发表于 2013-1-3 10:08 static/image/common/back.gif
楼主，
如果这个事情成的机会不大，你就跟他们按月结算工资，当半个员工的样子。不要按小时收费，这个不 ...
这也是我想的，按小时是不太实际的。
我已经跟对方说过，我不可能全职做这个事，所以我想大概告诉他我每个月大概能拿出多少时间，看他能给我多少。如果不行就算了。
类似等到做成生意再提成的话，恐怕要以后再说了，毕竟什么时候能做成生意都还没影儿的事。
比如以前展会的时候，因为我家地方大，很多都是说把产品说明书放在我家地下室，然后下次展会来的时候再用。不是夸张，只有一个展商曾经让我帮忙寄过说明书给他客户，其他所有人都完全忘记说明书在我家。导致我还得一摞一摞地扔。 类似的这些无用功吧，只是举例。
我只是不想再像以前，为这些没谱的事平白付出劳动了。 所以希望这次即使合作的话，还是一对一对等的状态。我付出一个月劳动，他给我一个月报酬，这样我心里可能会平衡一些。如果对方不同意，那也就算了。
lovesummerwine 发表于 2013-1-3 09:23 static/image/common/back.gif
说了这半天，你还没搞明白。前面你自己也说了，你跟他们都不是很熟悉。这个人在国内，只是参加展会才来 ...
这真是说到点子上了！
我当时看了这个帖子唯一的感觉就是这两个人做生意伙伴真的不合适，一个是找伙伴，一个想找老板，想找伙伴的人在创业阶段需要发散的思维，寻找商机；想找老板的人需要的是保障和稳定，这两者没有共同的基础，成不了。
lovesummerwine 发表于 2013-1-3 09:31 static/image/common/back.gif
有时候不是因为作生意积累的经验，而是行业从业经验，和信息积累。
根据你说的，２９楼楼主写的，国内是 ...
“也看出来, 楼主确实是个没有一点生意经验和长远发展计划的人。 ”
很感谢你长篇帮我分析很多，只是我觉得你完全没有了解我的意思，而且你也不认识我，所以请你不要随便给我个人下定论。
首先，一点做生意的经验没有，恐怕就不完全对。当然也可能几年做销售的经验对你来说并不等同做生意。
另外，我之前已经对背景陈述过了，如果你还是认为我的长远发展计划是做生意，或者帮这个人做生意，那我也没什么可说的了。
很感谢你的其他回帖，只是这两点让我看了心里真是非常不舒服，所以反驳一下，当然也可能是我太小气了。
匿名者 发表于 2013-1-4 17:08 static/image/common/back.gif
谢谢以上的朋友们的回复。
首先，我是有自己工作的人，我并不是一个做生意的人，只是很早以前做过 ...
你没有错，真的！你只是不是你那个朋友或者刚刚认识的想找合作的人要找的人。你需要某种形式上的稳定，另一方面我觉得你可能也缺乏一些创业的激情和梦想。所以直接把这个事给忘了就行了，好好过新年！{:5_335:}
Antje 发表于 2013-1-4 17:25 static/image/common/back.gif
这真是说到点子上了！
我当时看了这个帖子唯一的感觉就是这两个人做生意伙伴真的不合适，一个是找伙 ...
并非我想找老板或者合作伙伴。
我目前有正式工作，是这个人找上我。我做这个事是可有可无的，正是因为这个原因和心态，我不想考虑长期无回报的付出。
Antje 发表于 2013-1-4 17:28 static/image/common/back.gif
你没有错，真的！你只是不是你那个朋友或者刚刚认识的想找合作的人要找的人。你需要某种形式上的稳定，另 ...
如果这么多人都误会，那可能真是我没讲清楚。
我完全不想创业，所以没有任何创业的想法或者你说的梦想和激情。 起码我目前的状态并不适合。
我想，一个人创业，接下来需要的不止是合作伙伴，也需要员工，不是吗？ 我起码目前的状况和对这个人的了解程度，我肯定是要排除做他的合作伙伴，这是我从一开始就已经知道的。
原本其实我的这个帖子，只是想问，作为员工，做这么一份工作，朝对方要多少钱合适。
匿名者 发表于 2013-1-4 17:29 static/image/common/back.gif
并非我想找老板或者合作伙伴。
我目前有正式工作，是这个人找上我。我做这个事是可有可无的，正是因 ...
并不是一个人找你，那个人就在某种意义上需要给你一种承诺或者稳定的保证。找也可以是互相的，他在创业，他需要一个也想创业的人，两个人合计合计，你有什么长处，我有什么长处，资源重组以后发现，啊，这就是商机，我们要什么，下一步怎么做。找到了就可以合作了，没找到他还得继续找。
他是刚刚找到了你，可能不一定说清楚了，但这个过程其实就是：
他：我想创业，想找机会看看有什么路子可以发财。你有吗？
你：我不想创业，你给我钱或者某种补偿，我去做你要我做的事。
这两个是合作不起来的，不是说你们谁错了，其实就是一个沟通的问题。
Antje 发表于 2013-1-4 17:33 static/image/common/back.gif
并不是一个人找你，那个人就在某种意义上需要给你一种承诺或者稳定的保证。找也可以是互相的，他在创业， ...
合作这个，我已经跟他否定过了。我说了我恐怕不能作为合作伙伴来考虑。这是我已经直截了当告诉对方的了。
就是因为我不想让对方抱有幻想，觉得我有可能作为合作伙伴来 出钱出力等等。
匿名者 发表于 2013-1-4 17:37 static/image/common/back.gif
合作这个，我已经跟他否定过了。我说了我恐怕不能作为合作伙伴来考虑。这是我已经直截了当告诉对方的了 ...
哦，那抱歉，从你的帖子里没看出你拒绝了合作这一点。
这样的话其实就没必要再纠结什么了，等他公司开大了有具体职位的时候还有点可能，现在可能几率很小了吧。
Antje 发表于 2013-1-4 17:39 static/image/common/back.gif
哦，那抱歉，从你的帖子里没看出你拒绝了合作这一点。
这样的话其实就没必要再纠结什么了，等他公司开大 ...
问题就是，对方说没关系啊。
他说合作的方式很多种，并不一定是合作伙伴 blah blah吧
所以我才想问问，这种合作关系，有可能怎么支付报酬
匿名者 发表于 2013-1-4 17:33 static/image/common/back.gif
如果这么多人都误会，那可能真是我没讲清楚。
我完全不想创业，所以没有任何创业的想法或者你说的梦 ...
这个没看到，我自己也在创业，呵呵，所以挺愿意帮帮你的。
创业的起步阶段不一定需要员工，尤其是他还没有跟你具体提出他现在打算做什么的时候需求肯定是没有定下来的。看你的描述，他还完全不知道自己想要做什么。所以我想你还是直接跟他说，你没有这方面的打算，但是如果他的具体需求定下来了，比如想做外贸啦之类的，需要人手做具体事情的时候，你可以帮忙。这时候再谈工资吧。
没什么事，别放在心上，交流偏差是常有的事，说清楚就行了。{:5_335:}